הדיון הרשמי של המצב הביטחוני

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י שי, ‏21/10/14.

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,195
    לייקים שהתקבלו:
    4,784
    מין:
    זכר
    אני לחלק גדול מההודעה בהחלט מסכים איתך, אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שכשביבי החליט ללכת לבחירות לא ממש עניין אותו טובת המשק, כל התקציב שכבר חולק, כל החוקים שיבוטלו וההסכמים שנדחו.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  2. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    למי שלא הבין בין השורות למה לא תהיה הסכמה עם אירן, אז שיקשיב 15 דקות להסבר כאן ויבין למה כבר מראש אף אחד לא באמת מנסה לעשות שום הסכם:

     
  3. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    ההסכם היום בין ששת המדינות לאירן סוגר סופית מה שתמיד הוסבר מאחורי הקלעים לגבי עמדות המדינות באזור שלנו לגרעין האירני. את האמרקאים מעולם לא באמת עניין הגרעין האירני, הם רוצים מלחמות מפלגות בתוך מדינות במזרח התיכון מזה 15 שנים שמחלישות את כל השילטונות שם ולמכור את הנשק שלהם לכולם. הדבר מגלגל מליארדים לכלכלות של המערב.

    ארה"ב לוחצים שאנחנו נתקוף ואנחנו לחצנו תמיד שהם יתקפו (למרות שהצדדים ניסו להראות לתקשורת את ההפך הגמור). הם עכשיו סופית סגרו את דלת התקיפה מבחינתם ומשאירים רק אותנו ואת הסעודים להסתבך וליצור מלחמה נוספת אליה האמרקאים מאוד חושקים, מבלי מעורבות ישירה בה.

    ישראל משחקת תפקיד יותר שולי במהלך הזה של האמרקאים שמכוון קצת אלינו אין ספק אבל בעיקר לסיכסוך ההולך וגובר בין הסעודים לאמרקאים. ישראל שולחת הבוקר סוג של איומים לתקיפה עתידית לפי איך שאולי ניתן לפרש את זה, אבל זה גם לא סגור שיקרה; יכול להיות שהסעודים יעשו הכל עכשיו כדי להשיג גרעין (כנראה שכבר יש להם ממזמן) ואז כשלאירן יהיה גרעין היא תהיה מוגנת לתמיד מתקיפה ו 2 אלו ימשיכו לחמש מדינות שכנות להלחם אחת בשניה בסוריה, תימן וכו'
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/7/15
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,258
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    האיום האירני נתפס כאיום על ישראל בלבד ולא יעזור כמה הסברה יבצעו או כמה לוקשים לציבור הישראלי ימכרו.
    צפון קוריאה מדינה יותר קרובה לארה"ב ועדיין היא אפשרה לה להגיע ליכולת גרעינית כלשהי(לפחות יכולת בנייה של פצצה גרעינית סטטית).
    שוב היה פה ראש ממשלה שניצל עד תום איום אמיתי לצרכיו הפוליטיים.
    ישראל לא צריכה ראש ממשלה שיהיה המסביר והמתריע הלאומי. תפקידו של ראש ממשלה לפעול והוא האיש האחרון שהייתי רוצה שיהיה ראש הממשלה שלי במצב שנוצר.
     
  5. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    זה איום שנתפס אצלך כישראלי כאיום על ישראל בלבד, אבל הסעודים עושים עכשיו יותר שמיניות באוויר מאיתנו, ללא ספק.
    הם הולכים להכנס הרבה יותר חזק בשיעים האירנים של תימן, להכנס יותר חזק עם דעאש בחיזבאללה ואסד ויורידו עוד יותר את מחירי הנפט כדי להכאיב לכולם במערב כלכלית על הצעדים הללו. הסינים אוגרים הרבה נפט סעודי לאחרונה וצוחקים כל הדרך אל הבאר :)
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,258
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    סליחה אני אדייק כאיום על ישראל ובנות בריתה של ארה"ב במזרח התיכון אבל בהפגנות באירן ובכל ההצהרות הם מזכירים רק מדינה אחת שהם רוצים להשמיד מהמזרח התיכון.
    עזוב, זה רק איום עלינו. מה שחשוב זו התפיסה.
    כן ערב הסעודית כמובן גם מאוד לחוצה כי היא קרובה עוד יותר לאירן
     
  7. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,484
    לייקים שהתקבלו:
    4,292
    1938- צ'מברליין חותם על הסכם שלום היסטורי עם גרמניה הנאצית ומכריז כי הביא שלום על אירופה.
    התוצאה- המלחמה הגדולה ביותר בתולדות האנושות והשואה.

    1994- הסכם גרעין עם צפון קוריאה - קלינטון מכריז כי הושג הסכם היסטורי שימנע מצפון קוריאה להיות מדינה גרעינית.
    התוצאה- הדיקטטורה צפון קוריאה היא מדינה גרעינית.

    2015- המערב חותם הסכם היסטורי שימנע מאיראן להיות מדינה גרעינית.
    התוצאה כבר ידועה מראש.

    בכל טקס זכרון שומעים על זה שהעולם למד, שומעים את צירוף המילים הקלישאתי "Never Again".
    ההסכם הזה מוכיח את ההפך המוחלט.

    לא רק שהוא מכשיר את היותה איראן מדינה סף גרעינית, אלא הוא נותן לגיטימציה כללית בינלאומית להמשך קיום המשטר האיסלאמיסטי הקיצוני באיראן, שאחת ממטרותיו המוצהרות היא יבוא המהפכה האיסלאמית לכל המזרח התיכון (ובהמשך אף רחוק מכך) וההשמדה של מדינת ישראל.

    מדינות יתחילו לקיים יחסים מלאים עם איראן, אמברגו הנשק יוסר לאט לאט, שיתוף הפעולה הבינלאומי יגבר, וכל זה בעוד איראן ממשיכה את תוכנית השתלטותה על המזרח התיכון.
    ובציר מקביל יותר ויותר תנועות חרם קמות וקוראות להחרים את מדינת ישראל. כך שלאט לאט הלגיטימיות של איראן עולה, והלגיטימיות של ישראל יורדת.

    זהו יום שחור לעולם החופשי, שחוששני שבדפי ההיסטוריה שוב אנשים יתהו "איך לא עצרו אותם בזמן?", עד לפעם הבאה שזה יקרה שמשטר קיצוני יעבוד על המערב התמים שמסרב ללמוד.

    מה שהיה הוא מה שיהיה, ואין חדש תחת השמש.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,258
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    אובמה וקרי גרועים בהרבה מצ'מברליין שבכל זאת היה צריך להחליט אם להלחם מול מדינה אירופית מתקדמת.
    פה הם יכולים להפציץ את כל המתקנים האלה בשעה.
     
  9. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    אם האמרקאים היו רוצים למנוע מאירן להיות גרעינית זה היה קורה בזמן קצר מאוד, אבל עובדה שהם לא רוצים. אל תאמינו למה שהם אומרים לתקשורת, יש הרבה מאחורי הרצון שלהם לראות אירן גרעינית.

    הם כדרכם ממשיכים צעד אחר צעד כבר 15 שנים לסכסך את כל המזרח התיכון עם עצמו, לפרק מדינות שלמות ולספור דולרים בסוף היום. עושים בית ספר לכולם.
     
  10. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    בדיוק, לפי קוריאה ועכשיו אירן אנו למדים שהאמרקאים עושים את אותו התרגיל בכוונה כאסטרטגיה קבועה. מספרים לנו שהם לא רוצים מדינה גרעינית אבל דואגים שיהיה לה חופש להיות גרעינית. כמה אפשר להיות נאיבים? אחרי מסיבת עיתונאים כזו כבר הוחלט לתת להם אור ירוק לגרעין. זה בדיוק מה שהאמרקאים רוצים ודואגים שיקרה פעם אחר פעם :)
     
  11. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    @Eric Cantona
    תגיד אין בך את ההגינות לפחות להגיב על ההודעה של עצמך? היכן שכתבת שלא יהיה הסכם.
     
  12. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    תראה, אני לא נביא והרצונות הנסתרים של הרבה גורמים מעורבים זה לא דבר שקל לקרוא מראש. הם גם משנים את דעתם ואסטרטגיות על בסיס קבוע. בדיוק כמו עכשיו עם יוון, אומרים שגרמניה בכוונה עשו הסכם שהיוונים בחיים לא יוכלו לעמוד בו כדי שיוון תכשל ותצא מהאיחוד מבלי שגרמניה תהיה הרעה והאשמה אלא יוון. מצד שני האמרקאים לא מוכנים שיוון תצא מהאיחוד והם לוחצים על גרמניה כדי למנוע כניסה עם שותפות של פוטין לשם (הציע ליוון עולם ומלאו אם תצא מהאיחוד). מה יוחלט בסוף? זה מצב לא פשוט שקשה להגיד מראש.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,258
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    קשה להגיד שהם סופרים דולרים עם כל ההוצאות המטורפות על המלחמות עוד מתקופת בוש.
    אני חושב שארה"ב כבר בערך 100 שנים סובלת מחוסר מושג במדיניות החוץ שלה. ספורים הנשיאים שבאמת הצליחו בתחום - אולי את קנדי, רייגן, בוש הבן וטרומן אפשר לציין לטובה בתחום הזה.

    אמריקאים בוחרים את הנשיא שלהם לא לפי סוגיות חוץ אלא לפי סוגיות בית.
     
  14. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    הכל נפט ומכירות נשק. הם כמובן רק הולכים ומתייעלים עם השנים, הם כבר לא בכזו מהירות נכנסים ועושים את המלחמה בעצמם, אלא נותנים לאחרים לעשות אותה. תן להם קצת קרדיט, בכל זאת הם זה הם והשאר זה השאר ;)
     
  15. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    אלכס, לפחות בקרוב תדע באמת אם ישראל בכלל מעלה על דעתה להתקיף באירן או שלא. אם נפתחו בפניה הסיכויים או הברירות מתישהו לצאת לדבר כזה אז רק מהיום.

    מזגן, הרבה מומחים שאני מקשיב להם לא האמינו שאחרי המתיחות של האמריקאים עם הסעודים הם באמת יעשו את הצעד הזה, חשבו שהם מנסים קצת לחמם אותם ומתישהו לפוצץ הכל, כי בכל זאת הסעודים מחזיקים לאמריקאים בכוח של הדולר עם כל הנפט. האמריקאים זוממים משהו, אולי יש גם הסכמות לא כתובות עם האיראנים לגבי מסחר של נפט בדולר. כמו שאתה רואה הכל מורכב ומעורפל ואי אפשר לבנות על כלום מבלי אשכרה להיות נוכח ולהקשיב למה שמדברים בחדרי חדרים.