קופי אנאן מעוניין להגיע למזה"ת למסע דילוגים בין דמשק לטהארן בכדי לקבל הבטחות מהשלטונות הסורים והאיראנים בנוגע לשלומו של כוח יוניפי"ל בלבנון. פשוט בושה וכלימה שהוא בתור מזכ"ל האו"ם צריך לדון עם איראן וסוריה ולקבל מהם הבטחות שהם לא יפגעו בכוח שלו דרך חיזבאללה. לאן התדרדנו. קופי אנאן אתה חתיכת מטומטם שונא ישראל. צריך להכריז עליו "פרסונה נון גרטה" בישראל. (אישיות בלתי רצויה).
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3293084,00.html מישהו מוכן להסביר לי במה מדובר? מה היעדים שהושגו בהצלחה יכולים להיות אם לא מספרים עליהם? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx
אז אם נעשה פעולות כאלה אז החיזבאללה שוב יפציצו אותנו והפעם לא יסכימו לשמוע על הפסקת אש. מה עשינו בזה?כלום. מה השגנו בזה?כלום.
בגלל תגובות כאלה שכנינו לועגים לנו ומרשים לעצמם לפגע בנו. ישראל לא צריכה לפחד מתקיפות של חיזבאללה. אי השיוויון תמיד צריך להיות כזה ישראל > חיזבאללה. חיזבאללה ולבנון צריכים לפחד מהתקפות של ישראל ואוי לנו אם זה יהיה להיפך. תתעשתו!!!
5 שבועות של מלחמה לא הובילו לשום הישג משמעותי,החיזבאללה בכל יום שלחו טילים על ישראל והכניסו אותנו לפאניקה. איכזבנו גם את ארה"ב שנתנה למלחמה להימשך כי הם חשבו שנגמור את החיזבאללה בהמשך אבל הם ראו שאנחנו לא מצליחים אז הציעו את הפסקת האש. ראית איך הצבא בארץ מתנהל?אנחנו לא מפחידים אף אחד בינתיים.
תגיד לי , מי אתה בכלל שתעביר ביקורת על הצבא? אתה אולי תתגייס רק בעוד שנתיים - שלוש. אתה יודע בכלל מהם הישגים צבאיים? אתה יודע מה זו מערכת צבאית? מכיר את המילה אסטרטגיה צבאית? נכון, זה דיון ואנשים צריכים לחוות דעתם, אבל מפה ועד להעביר ביקורת על דבר שאין לך בכלל חצי מושג לגביו זה לא לעניין ולא מכובד. דרגי הביניים והדרג הלוחם של צה"ל פעל בצורה יוצאת דופן של גבורה והקרבה. מי שפעל פה לא נכון היו צמרת צה"ל עם פאשלות קטנות פה ושם. את עיקר הפאשלות הרציניות עשה הדרג המדיני שהיה הססן , לא מנוסה ולא מבין . אני מצטער שאני כזה תקיף, פשוט אתה לא היחיד פה שעושה את זה. זה כמו שאני פתאום אכנס לדיון על נושא שאני לא מבין בו ואתחיל לבקר ולטעון כל מיני דברים רק כי ראיתי בטלויזיה וככה אמרו בעיתון.
את הדיעות שלי אני לא צובר בגלל שאיזה כתב מדיני או צבאי כזה או אחר אמר אז אני חייב לחקות אותו. תגיד לי את ההישגים של הלחימה בלבנון ב-5 שבועות.
א. זה לא 5 שבועות של לחימה. לשבועיים וחצי הפצצות מהאוויר אני לא קורא לחימה. ב. שהממשלה לקחה סוף סוף את ההחלטה (באיחור) להכניס 4 אוגדות . הגענו לליטאני תוך 48 שעות. כוחות צה"ל הרגו כמעט 500 מחבלי חיזבאללה. תהיה בטוח שאם הדרג המדיני היה נותן אור ירוק לפעולה צבאית קרקעית רחבה מוקדם יותר, היום מצבנו היה הרבה יותר טוב. שוב, הבעיות הן של הדרג המדיני שלא יודע לקבל החלטות אמיצות בזמן אפס. זה הדבר הכי חשוב שצריכה מנהיגות בריאה ולצערי אין לנו את זה כרגע. ג. שאמרתי טלוויזיה או עיתון לא התכוונתי ספציפית אליך , למרות שאני לא רואה מדיה אחרת ממנה אתה מקבל את המידע בהנחה שאתה בן 15-16 ושירותך הצבאי עוד לא מגרד לך את קצה הפדחת. יש פה תרבות של העברת ביקורת לא עניינית שאינה באה מתוך הבנה או נסיון וזה מכעיס כי בסך הכל זה עושה עוול לצבא שלנו שהוא נפלא. וכן, אולי אתה מבין בדברים אחרים הרבה יותר אבל בכל הנוגע לצה"ל ולהישגיו אל תקנה את כל מה שהתקשורת מוכרת לך.
גוטה, זה בושה שאתה אומר שצה"ל התנהל כמו שצריך מלבד "פאשלות קטנות" בצמרת הפיקוד, אחרי שחיילים אמרו שהם הרגישו "כמו ברווזים במטווח", שחיילים הסתובב עם אמ-16 ובתיק היו להם מחסניות של גליל, שחיילים נתקעו בבית שהופצץ ללא שום חילוץ שהגיע, שחיילי המילואים לא היו מאומנים כלל... זה פשוט זלזול בחיילים שחייהם נלקחו, לומר שלא היה כאן כשל חמור של צמרת צה"ל.
גוטה אתה בסדר? הצבא הישראלי במלחמה הזאת הוא ביזיון אחד גדול חיילים היו במלחמה בלי אוכל בכלל,חיילים נשלחו כשהם לא מאומנים . אני לא חושב שאנחנו צריכים עכשיו להפר את הפסקת האש ולחזור למלחמה .
דניס ברגקאמפ אני לא יודע באיזה צבא שירתת או תשרת אבל אין מערכת בעולם שאין בה תקלות ופאשלות. אל תהיה קטנוני, תהיה בטוח שלא דיברתי על פאשלות מינהלתיות ולוגיסטיות שתמיד יהיו. ועוד משהו, תהיה בטוח שאף חייל לא נכנס ללבנון חמוש בM16 עם מחסניות של גליל. הם חתמו על זה בטעות ואח"כ תוקנה השגיאה. אני דיברתי על התנהלות צבאית אסטרטגית שהיא הייתה בסדר גמור. מהלכים צבאיים אסטרטגיים צריכים להיות מאושרים ע"י הדרג המדיני וזה מה שלא קרה. זו הפאשלה העיקרית. הצבא בסך הכל עשה את העבודה נאמנה, וגם החיילים ובעיקר חיילי המילואים שאצלם היו הכשלים הלוגיסטיים הכי חמורים, דווקא הם תיפקדו בצורה שפשוט מעוררת השתאות. אם למישהו היה ספק בכוחו של צבא המילואים שלנו אז שידום פיו. אנחנו יכולים להיות גאים ! נדב מיכאלי, תחזור אליי אחרי שתשרת בצבא, רצוי ביחידה לוחמת. דרך צלחה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/cool.Xxx
במה להתגאות בדיוק? החיזבאללה תפסה אותנו בביצים במשך 5 שבועות,תפסו אותנו עם האף למעלה כמו במלחמת יום כיפור ושילמנו על זה. ונסראללה עדיין מסתובב חי.
עדיין מטריד אותי מה הייתה מטרת המבצע הלילה בבעל בק יותר מדי ערפל סביב זה מה זה יכול להיות? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx
אתה כל כך טועה. את ההאשמות שלך אתה צריך להפנות לדרג המדיני לא לדרג הצבאי. הדרג המדיני קבע את המטרות ולא איפשר לצבא לעמוד בהם. בשביל ליצור תנאים להשבת החטופים צריך להכות את לבנון במכת בזק. ריכוך אוירי מאסיבי אבל מהיר של יומיים שלושה ואז ישר הכנסת כוחות יבשה גדולים. את זה הדרג המדיני לא עשה. פיקוד צפון דרש פעילות קרקעית רחבה כבר אחרי שבוע אבל הדרג המדיני (אולמרט ופרץ) ישב עם האצבע בתחת והיסס. תאמין לי , בחיילים שלנו אתה יכול להיות גאה בעיניים עצומות. תבין את זה בעוד שנתיים - שלוש. סמואל אטו (לא זוכר את השם) , תהיה בטוח שאם הנחיתו שם את סיירת מטכ"ל אז הייתה סיבה טובה. יכולות להיות סיבות רבות שהשתיקה יפה להם. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
את זה גם אני לא מבין.סתם להיכנס עם הראש בקיר. אני לא מאשים את החיילים הם לא אשמים בכלום,אני מאשים את מי שממונה עליהם.
