הדיון הרשמי של המצב הביטחוני

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by AFC, Nov 1, 2002.

  1. Kiko Member

    Joined:
    Oct 12, 2003
    Messages:
    1,399
    Likes Received:
    0
    בדרך הזאת הדיון יגיע למבוי סתום. נפסיק עם הציניות ונדבר בהיגיון.
    אני מאמין (ואולי בעם יש עוד כמה כמוני), ששלום (שכולל החזרת שטח) צריך לעשות מאחת משתי הסיבות הבאות:
    1. שיפור המצב הביטחוני.
    2. הכרה בכך שהשטח לא שייך לנו, והחזרתו למדינה אליה הוא שייך (או היה שייך, גם השאלה "על סמך מה ניקבע ששטח שייך למדינה כשלהי?" הוא קטע פילוסופי די עמוק).

    לגבי הסיבה הראשונה, להבדיל מדוגמאות מצרים וירדן, אני לא חושב ששלום עם הסורים ישפר את המצב הביטחוני, בגלל אותן סיבות שציינתי בהודעה הקודמת. לגבי השנייה, אנחנו לא רוצים להחזיר לסורים שטח שכבשנו מהם במלחמה בה הם פתחו כדי להשמיד אותנו.
     
    Last edited: Aug 17, 2006
  2. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    כי הוא שייך לסוריה. ישראל גם סיפחה ויישבה את יש"ע, והיטלר סיפח את אוסטריה... שום דבר לא יהפוך את זה לשלנו (גם אם ישראל תנסה לצרוב את המפה במאות בתי ספר בתעמולה השקרית שנעשת כאן). רק עניין של זמן עד שזה יחזור לסוריה, וטוב שכך.
     
  3. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,273
    Likes Received:
    514
    אני מוכן לקבל את הטיעון לגבי ארה''ב, רוסיה ובעיקר סין כי מדובר במסה איכותית של צבא. אבל שוויץ, תאילנד, פאקיסטן והודו... בדיחה גרועה.
    אה באמת, גם לאפגניסטן ועירק יש צבא חזק ונשק גרעיני? ג'ורג' בוש טען שכן. אבל רגע, אם הן כל כך חזקות איך לקח לארה''ב רק שבועיים להשתלט לחלוטין על שתיהן {ולא נמצא שוםםם רמז לנשק גרעיני}? זה מביך, בשבועיים מסכנים הצבא האמריקאי לא יכול להשתלט אפילו על בולטימור שבתוך ארה''ב.
     
    Last edited: Aug 17, 2006
  4. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    איזה מחווה, להסכים לעשות שלום עם ישראל בתנאי שיקבלו את הגולן...
    אסד הסכים לבוא לארץ כמו שסאדאת עשה בזמנו?
    רמת הגולן היא לא כמו סיני ועזה, שם אין אוכלוסיה לא ישראלית, אין שום סיבה שבשביל שטח שבו חיים רק ישראלים, אנחנו נצטרך לוותר על כל כך הרבה.

    ודרך אגב מה זה השטויות האלה? ליפן ושוויץ אין בכלל צבא מסודר, ותאילנד, תורכיה?!? מה זה ההמצאות האלה?
    ביחס לגודל המדינה והצבא, הצבא שלנו הוא אחד החזקים בעולם אם לא החזק ביותר.
    להודו ופקיסטאן לדוגמא יש שני צבאות גדולים
     
    Last edited by a moderator: Aug 17, 2006
  5. hot sos Member

    Joined:
    Nov 8, 2005
    Messages:
    136
    Likes Received:
    0
    הצבא הרוסי מבוסס על כמות בלבד. במלחמת העולם השניה מתו 20 מיליון רוסים (אם אני לא טועה), היטלר כבש את רוסיה די בקלות, אבל אז הם הגיעו רחוק ונתקעו בלי מזון, היה קר וכל שאר הצרות שרוסיה מביאה איתה. אז אפשר להגיד את זה ככה

    'רוסיה חזקה, הרוסים לא'.
     
    Last edited: Aug 17, 2006
  6. Robin Member

    Joined:
    Aug 13, 2005
    Messages:
    2,451
    Likes Received:
    0
    מבחינת נסראללה גם תל אביב היא התנחלות - זאת לא הנקודה. אני גם יודע מה הגבולות המוכרים של מדינת ישראל בעולם. אני פשוט שואל את סלע - מבחינתו, מה ההבדל בין רמת הגולן לנהריה? שני האזורים נכבשו במלחמה שאו שהתחילו אותה הערבים (48) או שהם התגרו בנו והכריחו אותנו לצאת למלחמת מנע (67) - זאת אומרת האשמה על תחילת שתי המלחמות הללו נופלת על הערבים - אז מה ההבדל בין השטח הכבוש בנהריה לשטח הכבוש בגולן?
     
  7. Robin Member

    Joined:
    Aug 13, 2005
    Messages:
    2,451
    Likes Received:
    0
    אם אני לא טועה, עכשיו כבר לא 1940 והצבא הרוסי עדיין יותר חזק משלנו.
     
  8. hot sos Member

    Joined:
    Nov 8, 2005
    Messages:
    136
    Likes Received:
    0
    רק בגלל הכמות.
     
  9. Spanish Weapon Member

    Joined:
    Aug 6, 2005
    Messages:
    3,542
    Likes Received:
    0
    צראו , מהז ה כמות?
    אם ישראל נלחמת עם מדינה כמו רוסיה (בשביל הפרוטוקול) אז ברור שלא תהיה פלישת חיילים מדינה לתוך מדינה כי זה בלתי אפשרי ובעצם לא הגיוני גיאוגרפית , זאת תהיה מלחמת בעזרת בליסטיים וכלי טיס ובהם ישראל גוברת על רוסיה בכל פרמטר אפשרי.
    הטכנלוגיה האווירית של ישראל והטכנולוגיה הבליסטית של ישראל היא המתקדמת ביותר בעולם (מועתקת מצבא ארה"ב)

    היום כבר אין ערך לכמות חיילים כשאנחנו מדברים על מדינות שלא גובלות אחת בשנייה.
     
  10. spurs229 Member

    Joined:
    Apr 19, 2006
    Messages:
    5,840
    Likes Received:
    0
    אם באמת המלחמה תתחיל ותיגמר בטילים אז בכלל יש לרוסים יתרון. בשביל להשמיד את ישראל מספיקה פצצת מימן אחת! (על גוש דן) בשביל להשמיד את רוסיה גם 1000 פצצות לא יעזרו. ארסנל הנשק הלא קונבנציונלי (גרעיני, כימי וביולוגי) של הרוסים גדול פי כמה וכמה ממה שיש לנו. החץ לא באמת יוכל להשמיד הרבה טילים. חה"א הרוסי הרבה יותר חזק מחיל האוויר שלנו, יש להם מיגים וסוחוים מאוד מתקדמים, וגם הגודל משפיע- כ-2000 מטוסים. אני לא יודע את המספרים המדוייקים אבל חיל האוויר שלנו הרבה יותר קטן (מאות מטוסים, ולא אלפי כמו אצל הרוסים).
    עכשיו כשהעניין הובהר, די עם השטויות האלה.
     
    Last edited: Aug 17, 2006
  11. Robin Member

    Joined:
    Aug 13, 2005
    Messages:
    2,451
    Likes Received:
    0
    ב-48 היו לנו יותר חיילים מצבאות ערב.
     
  12. hot sos Member

    Joined:
    Nov 8, 2005
    Messages:
    136
    Likes Received:
    0
    די לשחק אותה מבין...
    פצצת מימן משמידה את ישראל? שטויות..חוץ מזה, אני מבטיח לך שמבחינת נשק גרעיני, לישראל יש יותר מרוסיה.20 שנה אנחנו לא יושבים ומשחקים שש-בש בדימונה.
     
    Last edited: Aug 17, 2006
  13. M_T_A Member

    Joined:
    Feb 14, 2005
    Messages:
    5,310
    Likes Received:
    0
    רוסיה לפני 15 שנים עוד נקראה ברית המועצות והיתה בתקופה של מלחמה קרה. תהיה בטוח שהם חימשו את עצמם בטירוף בפצצות גרעיניות וכל זה לא הלך לזבל כי בריה"מ התפרקה...
    לישראל יש משהו כמו 200, לרוסיה כנראה כמה אלפים.
     
    Last edited: Aug 17, 2006
  14. spurs229 Member

    Joined:
    Apr 19, 2006
    Messages:
    5,840
    Likes Received:
    0
    פצצת מימן אחת על גוש דן משמידה שליש מאוכלוסיית המדינה, ללא ספק מספיק כדי להביס אותנו.
     
  15. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    להגיד שישראל מסוגלת להתמודד עם המעצמה העשירית בחוזקה בעולם (ארה"ב לוקחת את תשעת המקומות הראשונים) זה באמת בדיחה.
    הכל יחסי לגודל של המדינה.