בוודאי שלא ולכן גם סאדאת לא דרש מבגין כחלק מהסכם השלום את עזה. אבל צעדים אמיצים במובן שחלק נכבד מהעולם הערבי (הקיצוני יותר) שונא את מובארק ומצרים יותר מהציונים. תשמע את חיזבאללה, את אסד, את חמאס. אפילו הירדנים המתונים לא עשו לעזתים דבר כזה. חומה? כזאת אינטנסיביות במניעת הברחות (ושהימין ימשיך לספר שטויות על איך המצרים מזרזים את ההברחות או לחילופין עומדים מהצד ולא עושים דבר).
הרסת אותי מצחוק עכשיו: איך הירדנים יכולים לעשות משהו לעזתים? יש להם גבול משותף? היבשות זזו? :aaarofl: אבל הירדנים, ב 1970 תחת שלטונו של המלך חוסיין, שחטו פלסטינים בירדן בכמויות, וזאת אחרי שמחבלי אש"ף חטפו שלושה מטוסים, והנחיתו אותם בזרקא, ירדן. היה אז לחולירות כל כך רע, שהם העדיפן לחצות את הירדן, ולהסגיר את עצמם לכוחות צה"ל. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx זה היה הרקע להקמת ארגון הטרור שנקרא "ספטמבר השחור". כמובן שהעולם אז שתק.
זה היה בחצי ציניות אם לא הבנת. להראות עד כמה המצרים הפכו מהמדינה שניהלה עמנו ב-27 שנים 5 מלחמות הפכה למתונה יותר אפילו מהירדנים. ואני לאו דווקא מדבר מבחינת צעדים, אלא מבחינת התבטאויות. בזמן שבעמאן מדברים על שלום שהולך ומתפוגג, על קרירות שהופכת את יונית לוי לחמה, ויחסים במשבר - עם מצרים יחסינו אולי מעולם לא היו טובים יותר.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/050/197...&loc=8&tmp=3347 "כ נחמן שי (קדימה) אמר כי "בעוד ראש הממשלה מנסה להנמיך את הלהבות בצפון ולהוריד את המתח בא הבוקר שר החוץ ליברמן ומגביר את האש". ח"כ איתן כבל (עבודה) אמר כי "ראש ממשלה סביר היה מעיף אותו לכל הרוחות. ליברמן חצה את כל הגבולות". הוא הוסיף כי "נתניהו חייב לעצור את מחרחר המלחמה ליברמן. אי אפשר שבתפקיד כה רגיש יחזיק אדם חסר עכבות וחסר בינה שאינו מבין את חשיבות השלום עם סוריה ואת סכנת המלחמה איתה".
ליברמן נתן לנו כמה ימי חסד ושקט מבחינת הדיפלומטיה. התחיל דווקא ברגל ימין, עשה דברים מיוחדים בכל הקשור לקשרים עם האפריקאים ומדינות מדרום-אמריקה איתם הקשרים היו מנותקים או בכלל לא היו לפניו. על זה הוא ראוי לשבח. אבל בחודש האחרון הוא מוכיח למה כל-כך חששו ממנו ומהוולגריות שלו. התקרית עם הטורקים, ההתבטאויות כעת נגד הסורים. הוא יביא אסון על כולנו http://news.walla.co.il/?w=/1/1639803&m=1&mid=83567
Dimitar Berbatov בתכ'לס,הוא אמר את האמת, ראה מקרה סדאם חוסיין, עוד אחד שלא ידע לעשות סטופ בזמן הנכון וחשב שהוא ומשפחתו ושלטונו בלתי פגיעים, את הסוף שלו ושל שלטונו אתה יודע. כל עוד אסד הבן מנוהל ע"י אירן,הוא בסכנה גדולה, אם מצד ארה"ב ואם מצידנו ומלחמה שלו נגדנו תפיל אותו. זו אחת הסיבות שמובארק למשל חכם יותר ממנהיגים ערבים אחרים, הוא יודע שהכסא שלו גם ככה לא יציב,בגלל פעולות בבית שהוא דואג כל הזמן לדכא ולכן לא ממהר להראות לעולם,כולל לישראל כמה "גדול" יש או אין לו, בשביל מה לו לפתוח חזית נוספת. ליברמן יכול היה כמובן גם לסתום את הפה, השאלה אולי יש אינטרס מסויים מאחורי זה?
אינטרס שהסורים גם יצייצו בתגובה משהו לא במקום ואז האמרקאים יתנו אישור להתחיל מלחמה איתם בזמן שהם חודרים לאירן. יותר מלחמתי מזה לא יכולתי לעלות על הדעת. זה ליברמן, איש פשוט, אל תחשוב כל כך מתוחכם. הוא לא היה כאן בישראל כשזאת ניהלה מלחמות קיום ולא מודע להרס ולחורבן בדבר כנראה, אז הוא מרשה לעצמו לפתוח את הג'ורה.
במה הוא בדיוק צדק? הוא בסך-הכל הראה עד כמה הוא רחוק מלהיות דיפלומט (ושהמינוי שלו היה שגוי) ושאנחנו ישראל ויש לנו את הצבא הכי חזק במזרח התיכון ואנו יכולים להפיל את משפחת אסד! כל הכבוד לנו. מה יצא לנו מהתבטאות הזאת? היא לבטח לא תועיל ורק תרחיב את הקרע ותעשה עבודה קשה למיטשל (רחמי עליו, המזה"ת זה כלום לעומת צפון אירלנד). בוודאי שיש אינטרס. לשמור על השקט היחסי. אנחנו צריכים עוד חזית? ועוד כשהגזרה בצפון היא הרגועה מזה עשורים. זו לא התבטאות שעוזרת למו"מ התקוע גם כך.
Dimitar Berbatov הוא שר חוץ,הוא לא חייב להיות דיפלומט אילם, כבר ראיתי שרי חוץ ממדינות מערב וערב שהתבטאו לא פעם ולא פעם בצורה קיצונית. מה ייצא לנו מזה? סוריה צריכה להבין שהאינטרס שלה צריך להיות הורדת פרופיל ולהתנתק מאירן כי זה יביא למלחמה, מלחמה תפיל את השלטון שם. הגזרה הסורית שקטה כי היא פעלה דרך לבנון ובעזרת חיזבללאה נגדנו מה גם שהפצצנו שם לפני שנתיים ואתה בטח זוכר למה.
לא אילם, אבל להתבטא בצורה פחות ברברית ופחות קיצונית. הוא מזמין מתקפה סורית דיפלומטית וגם מהעולם שיחגוג על ישראל מחרחרת המלחמה והמתסיסה. סוריה צריכה להבין את זה דרך מו"מ בעזרת האמריקאים לא על-ידי כאלו התבטאויות מפוצצות וגם לא פרופורציונליות. בשביל מה קיים שולחן הדיונים? שם גם הדברים נאמרים באופן יותר חיובי ופחות תוקפני. כך את קמפ דייויד כדוגמה, היו חיכוכים גדולים מאחורי הקלעים בין בגין וסאדאת. בגין לא יצא ב'נפיל את סאדאת' ובסופו של דבר בצורה מסודרת ונאותה הכל יושב ולא על-ידי 'נפיל את השלטון'. ואני לא מצייר את הסורים כצדיקים, הם רחוקים מכך, וכן אני זוכר למה הפצצנו שם ובצדק לפני שנתיים.
שום ברברית,אמר את האמת והאמת במקרה הזו היא קיצונית,זו המציאות ושאסד יזכור טוב טוב את הרמז העבה הזה, אנחנו לא רוצים במלחמה אבל אם נאלץ להגיע לזה אז הוא יפסיד את הכל. שולחן דיונים...שיתנתק קודם מאירן.
ראינו לאן הובילו אותנו התנאים המוקדמים. קיפאון מוחלט (לפחות עם הפלסטינים ביבי לא מתנהל כך). לפי מה שאתה אומר מרבית הסכמי השלום לא היו יוצאים לפועל. בשביל להגיע להישגים כמו ניתוק סוריה מאיראן ופירוק השילוש חיזבאללה-איראן-סוריה צריך לנעול את נתניהו ואסד בשולחן הדיונים לכמה זמן - מו"מ, שום הצבת תנאים מוקדמים.
כשאמרתי שום הצבת תנאים מוקדמים לא התכוונתי רק לממשלת ישראל, גם לאסד. בסופו של דבר אני מאמין שהם ישבו, שני הצדדים חייבים את המו"מ הזה. שני הצדדים, קרי אובמה הזקוק נואשות להישג במדיניות החוץ וסוריה שהבידוד עושה את שלו. לנו זה נהדר ואנחנו לא עושים שום ניסיון להיכנס למו"מ רציני.
אני לא מאמין ב"אנחנו לא עושים שום דבר", ישראל פתוחה לכל שלום אמיתי,בלי תנאים מוקדמים ועם כל מי שחפץ בשלום איתנו, סוריה לא,לא כרגע,אולי לא עם אסד,בטח לא כשהיה בובה של אירן.
