הגרמניות באירופה 2016/17:: ארבע נציגות בשלב הבתים של ליגת האלופות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Die Werkself, ‏25/7/16.

  1. Die Werkself

    Die Werkself wir sind die Macht am Rhein מנהל

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    אחרי עונה בינונית של הקבוצות הגרמניות במפעלים האירופאים, בעונה הקרובה נקווה לראות שיפור - ואולי אפילו תואר.

    [​IMG]

    בשלב הבתים של
    ליגת האלופות ישתתפו בוודאות באיירן מינכן, בורוסיה דורטמונד ובאייר לברקוזן. בתור אלופת הבונדסליגה, באיירן תהיה בדרג הראשון, בעוד דורטמונד ולברקוזן יהיו בדרג השני.
    בורוסיה מנשנגלאדבך שסיימה במקום הרביעי בבונדסליגה בעונה שעברה תהיה בפלייאוף מוקדמות ליגת האלופות, שם עדיין לא ברור האם היא תהיה מדורגת - במידה ושתיים לפחות יעלו לשלב הפלייאוף מבין שחטאר, אנדרלכט ואייאקס, גלאדבך לא תהיה מדורגת, אך במידה ורק אחת מהן תעלה או ששלושתן יודחו בסיבוב המוקדמות השלישי, היא תהיה מדורגת. כרגע המדורגות הבטוחות בשלב הפלייאוף הן מנצ'סטר סיטי, פורטו ו-ויאריאל. אם הסייחים יעפילו לשלב הבתים של ליגת האלופות, הם יהיו בדרג השלישי או הרביעי (בהתאם לשאר הקבוצות שיעפילו מהפלייאוף).

    [​IMG]

    בשלב הבתים של
    הליגה האירופית ישתתפו בוודאות שאלקה 04, שתהיה בדרג הראשון, ומיינץ 05 שהדרג בו היא תהיה יכול להיות השני, השלישי או הרביעי וישתנה בהתאם לעולות לשלב הבתים מהמוקדמות.
    הרטה ברלין שסיימה במקום השביעי בבונדסליגה בעונה שעברה תתחיל את משחקיה באירופה כבר ביום חמישי כשהיא תפגוש את ברונדבי במסגרת סיבוב המוקדמות השלישי (הגומלין יתקיים שבוע לאחר מכן). במידה ותעבור את מי שסיימה במקום הרביעי בליגה הדנית בעונה שעברה וכיום מאומנת ע"י מאמן ר.ב. לייפציג ושטוטגרט לשעבר, אלכסנדר צורנינגר, הרטה תעפיל לפלייאוף המוקדמות של הליגה האירופית שם תהיה מדורגת בהתאם לשאר העולות.


    דבר נוסף שראוי להזכיר בהקשר של הגרמניות באירופה הוא דירוג הליגות של אופ"א. הליגות שמדורגות בשלושת המקומות הראשונים שולחות שלוש נציגות אוטומטית לשלב הבתים של ליגת האלופות ונציגה רביעית לפלייאוף המוקדמות, בעוד אלו שמדורגות במקומות 4-6 שולחות שתי נציגות לשלב הבתים ונציגה שלישית לפלייאוף המוקדמות. לצורך קביעת הדירוג נכללים ההישגים של הקבוצות מהליגה במפעלים האירופאים בחמש העונות האחרונות.

    כרגע הבונדסליגה מדורגת במקום השני עם 66.641 נקודות, מתחת לליגה הספרדית שמובילה בהפרש עצום ובפער קטן מעל הליגה האנגלית שבמקום השלישי (62.748) והליגה האיטלקית שבמקום הרביעי (60.415). העונה שעברה היתה מוצלחת עבור הבונדסליגה בהיבט הזה, גם הודות לניקוד מרשים שהשיגו הקבוצות הגרמניות וגם הודות לניקוד הנמוך יחסית שהשיגו האיטלקיות. עם זאת, הפער עלול להצטמצם בקרוב מכיוון שהניקוד המצוין שהשיגו הגרמניות בעונת 12/13 (אז באיירן ניצחה את דורטמונד בגמר ליגת האלופות) ירד עוד שנה מהטבלה, ולכן על הנציגות הגרמניות להמשיך לצבור ניקוד גבוה כדי לשמור על המקום בשלישייה הראשונה של הדירוג ולשלוח גם בעונות הבאות ארבע נציגות בליגת האלופות ושבע בסך הכל במפעלים האירופאים (במקום שש).


    שיהיה בהצלחה לגרמניות!
     
    BayernMunchen, Der Kaiser ו-VAR אוהבים את זה.
  2. Die Werkself

    Die Werkself wir sind die Macht am Rhein מנהל

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    הרטה ניצחה 0:1 את ברונדבי בבית, שער של איבישביץ׳ במספרת:
     
  3. Die Werkself

    Die Werkself wir sind die Macht am Rhein מנהל

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    זוכרים את טימו פוקי הפיני, שכבש צמד במדי HJK הלסינקי נגד שאלקה במוקדמות הליגה האירופית ב-2011 ולאחר מכן חתם בשאלקה ושיחק שם שנתיים?
    כיום הוא משחק בברונדבי, וכבש שלושער בניצחון 1:3 על הרטה שהודחה מאירופה. מישהו מהמר שהוא בקרוב ישחק בברלין?

    בנימה רצינית יותר - חבל על ההדחה, בעיקר מבחינת הדירוג של הבונדסליגה בדירוג הליגות. סביר להניח שהרטה לא היתה משיגה הרבה גם אם היתה עוברת את הדנים, אבל קצת זה עדיין יותר מכלום...

    - גלאדבך תהיה מדורגת בהגרלת פלייאוף מוקדמות ליגת האלופות. היריבות האפשריות הן רומא, מונאקו, רוסטוב, יאנג בויז וסטיוואה בוקרשט. חוץ מאת רומא, אני מצפה מגלאדבך לעבור את כולן (זו לא תהיה הפתעה אם היא תודח מול רוסטוב או מונאקו, אבל אם תפגוש אחת מהן היא צריכה לעבור).
     
  4. Die Werkself

    Die Werkself wir sind die Macht am Rhein מנהל

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    גלאדבך ניצחה 1:3 את יאנג בויז ומגיעה עם מקדמה מצוינת למשחק השני.

    בנושא אחר, יש דיווחים בימים האחרונים על שינוי במתכונת העלייה של ליגת האלופות. למעשה יבטל את המאבק של הקבוצות הגרמניות על הכרטיס הרביעי לליגת האלופות מאחר והוא יהיה מובטח (אבל לא למקום הרביעי בליגה). מעתיק מהפורום העולמי הסבר למה שצפוי אם ההצעה תאושר:

     
  5. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    משחק שהתחלק לשני חלקים. דקה 40 עד 55 בערך שבו גלדבאך פשוט נרדה והייתה מאוד פאסיבית ורכה ושאר המשחק שבו היא שלטה בקצב, בתיקולים ושיחקה מאורגן וטוב.
    שטינדל, קראמר וטראורה היו טובים מאוד כשרוב המשחק קראמר שלט במרכז נמגרש וניווט לגמרי לא רע. רפאל עשה גם הוא עבודה מצויינת אבל כמובן היה תלוי בקבלת כדורים. גם כשקיבל אותם בעיגול האמצע עם הגב לשער הוא עשה דברים טובים.
    סיפור דיי גמור לשמחתנו.
     
    Die Werkself אוהב/ת את זה.
  6. Die Werkself

    Die Werkself wir sind die Macht am Rhein מנהל

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    ראיתי רק חלקים מהמשחק ואת הגולים אבל גלאדבך שיחקה נפלא. רפאל מדהים. אני חושש לגבי מחזור הפתיחה של לברקוזן מולם...

    ארבע נציגות בבתים!
     
  7. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,502
    לייקים שהתקבלו:
    2,600
    מין:
    זכר
    אפשר בהחלט לומר שחוץ ממנצ'סטר סיטי - הספרדיות חוששות מאוד לקבל את בורוסיה דורטמונד בשלב הבתים והיא חוזרת עם אנרגיות גדולות. אני לא זוכר אגב משחק בין דורטמונד לברצלונה ב-15-20 השנים האחרונות, לעומת דורטמונד-ריאל מדריד - התמודדות שמעלה נשכחות ורגעי יוקרה מצד שתי הקבוצות.
    באיירן מינכן כרגיל מועמדת בכירה לזכות בגביע ועכשיו עם שועל כמו אנצ'לוטי על הקווים שנותן ערך מוסף במשחקים האלה בהחלט נראה שהשמיים הם הגבול.
    לברקוזן החמיצה בשנה שעברה את ההעפלה לנוק-אאוט ממש בקצת וחבל כי אין ספק שהטורניר שלה היה הרבה יותר מכובד. נניח שבמחזור הסיום לא היה לבארסה על מה לשחק ככה שאני לא יוצא מגדרי מהתיקו ביניהן בגרמניה - אבל בספרד זה נגמר רק ב-2:1 לבארסה כשהיא מבצעת מהפך תוך שתי דקות בשלב מאוד-מאוד מאוחר וכמובן היה את המשחק המשוגע בין לברקוזן לרומא שנגמר ב-4:4.
    גלאדבך נפלה אשתקד לבית המוות ולא היה לה סיכוי מול יובה-סיטי-סביליה. מאמין שעם קצת מזל היא יכולה לאיים על שמינית הגמר. בעונה שעברה למשל גלאדבך הפסידה 13 משחקי ליגה וזה קצת יותר מדי, האם השנה היא תדע לעמוד בעומס?

    הגרמניות הן הרבה יותר מ-'רק באיירן', אין ספק בכלל. ארבע נציגות - בדיוק כמו ספרד(ויאריאל פיספסה) ואנגליה - מכובד לכל הדעות.
     
  8. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    לתשומת ליבו של כפיר. הליגה הגרמנית החלשה שוב הצליחה להעלות את כל הנציגות שלה לשלב הבתים בעוד הליגה האיטלקית לא (הדחה ע"י פורטו המושמצת והמזולזלת) ואפילו ספרד (שעדיין שולטת ביד רמה באירופה) לא הצליחה להעלות קבוצה אחת לליגת האלופות כשהיא מודחת ע"י מואנקו הממש לא מי יודע מה.
    אבל, כפיר יקירי, אל תיתן לעובדות לבלבל אותך.
     
  9. אפנברג

    אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,685
    לייקים שהתקבלו:
    126
    הגיע הזמן להבין שהמבחן יהיה לא כמה נציגות עלו לשלב הבתים (ממילא שלוש עלו אוטומטית וגלאדבך קיבלה הגרלה די קלה בדמות יאנג בויז) אלא כמה גרמניות יהיו ברבע הגמר. כשתהיה לבונדסליגה נוכחות קבועה בשלב שמונה הגדולות חוץ מבאיירן תדברו איתי על חוזקה של הליגה. עד אז זו גניבת דעת.
     
  10. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אז בוא נראה באמת מי מאחז עיניים ומי נתלה בעובדות. ונלך לפי המדד שלך. כמות הנציגות של כל ליגה ברבע הגמר בחמש העונות האחרונות.
    עונת 15/16 גרמניה 2 , אנגליה 1, אטליה 1.
    עונת 14/15 גרמניה 1, אנגליה 0, איטליה 1.
    עונת 13/14 גרמניה 2, אנגליה 2, איטליה 0.
    עונת 12/13 גרמניה 2, אנגליה 0, איטליה 1.
    עונת 11/12 גרמניה 1, אנגליה, 1, איטליה 1.

    רק בעונה אחת (הכי רחוקה, 11/12) היה שיווין נציגות בין שלוש הליגות. כשהליגה הגרמנית התחילה את ההתאוששות שלה.
    בכל 5 העונות לא היה מצב שאחת משתי הליגות האחרות שלחה יותר נציגות מגרמניה לרבע הגמר.
    בסיכום כללי של 5 העונות האחרונות גרמניה שלחה 8 פעמים קבוצות לרבע הגמר, אנגליה 4 ואיטליה 4. במילים אחרות אנגליה ואיטליה שלחו חצי מהכמות של גרמניה או במילים אחרות אחרות אנגליה ואיטליה ביחד שלחו אותה כמות נציגות לרבע הגמר כמו גרמניה.

    אז מי גונב דעת? זה שמבסס את העובדות שלו על עובדות או זה שמבסס את ה"עובדות" שלו על הרגשת בטן?
     
  11. אפנברג

    אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,685
    לייקים שהתקבלו:
    126
    בשורה התחתונה בלי ההישגים של באיירן באירופה אין לליגה הגרמנית מה להציע. כשגלאדבך או לברקוזן יהיו הגרלה שמפחדים לקבל נדע שעשינו דרך. בנתיים הן נחשבות להגרלות בסדר גמור בהצלבות וזה כל הסיפור.

    Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
     
  12. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,502
    לייקים שהתקבלו:
    2,600
    מין:
    זכר
    שני הגרוש שלי לדיון: הכדורגל האנגלי נמצא בשפל גדול מאוד הרי אם המדד היה למשל באיזור 2007 התוצאות היו אחרות. גם באיירן פעם הייתה הגרלה פרווה שקל לקבל בשמינית הגמר. העפלה לשלב הבתים של ליגת האלופות היא לא משהו שהייתי מודד. בכל-מקרה, אני חושב שהאמת, כרגיל - באמצע: המצב לא כזה טוב, גרמניה היא לא פסגת הכדורגל האירופי בלי קשר לספרד - והמצב לא כזה גרוע. אפשר להשוות פחות או יותר בין באיירן לדומיננטיות של יובה, המקבילה האיטלקית שלה, ובגרמניה המצב מבחינת דורטמונד קצת יותר טוב מכל הרומא\נאפולי\ווטאבר. יתר הקבוצות הגרמניות לא באמת יצרו רצף ארוך והנציגה השלישית\רביעית די מתחלפת ככה שקשה למדוד את זה.
     
  13. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    להבדיל למשל מלסטר, טוטנהאם, סיטי (פעם בחיים שלהם רק עברו את שלב הרבע), נאפולי, רומא (בפורטו מתגלגלים מצחוק עד עכשיו), מילאן (מתי הם בכלל שיחקו באירופה), פיורנטינה שנחשבות להגרלות סופר קשות.

    ואני מניח שאת המדד שאתה בעצמך הצבת זנחת כמדד לבחינת העניין. אז מה המדד עכשיו? הרגשת הבטן של כפיר בראותו את הכדורים מתגלגלים? (שהיא כידוע אחד המדדים היותר אובייקטיבים שיש).
     
  14. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    לא מדברים על באיירן או יובה. מדברים על עוצמת הליגה. כלומר כל הקבוצות.
     
  15. אפנברג

    אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,685
    לייקים שהתקבלו:
    126
    כבר 19 שנה שאף קבוצה גרמנית למעט באיירן לא זוכה בכלום באירופה אז מה העניין?

    Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!