הבעלות הפרטית- "תודה, אבל יש סיכוי שזה לא יגמר רע?"

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עידן444, Dec 3, 2014.

  1. oFiRzZz Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    4,760
    Likes Received:
    1,859
    אולי חיפה באמת היא יוצאת מן הכלל אבל מי אמר שהרוכש יהיה עשיר כמו שחר ?
    אם מחר אלונה ברקת פושטת רגל , מה יקרה לבאר שבע ? מה יקרה לק"ש ? אשדוד ?
    בעצם כל קבוצות הליגה .. בעלות פרטית בכדורגל הישראלי זו שיטה שפשטה את הרגל
    וצריך להחליף אותה כמה שיותר מהר .
     
  2. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    לצערי אין לה חלופה...
    אני מקווה מאוד שאצלנו מתוך ההריסות כן תקום הנהגת אוהדים מחדש(כי נכון להיום אין כלום חוץ מכמה פסיכים שעושים יותר נזק מתועלת וחושבים שלהבריח את בלדב זה מה שיציל את המועדון...) שתוכל להוביל מהלך בו האוהדים הופכים לחלק מהבעלות.
    זה לא דבר פשוט שדורש תכנון ואנשים עם יכולות, ידע וניסיון בעולם העסקים ובהתנהלות מול ראשויות וגופים שונים.
     
  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,595
    Likes Received:
    6,330
    אז מה אתה רוצה? שהעירייה תעניק מיליונים של כספי ציבור בשביל משחק כדורגל בסוף השבוע? לא חסרות בעיות בארץ בנושאים הרבה יותר חשובים ממשחק כדורגל פשוט. לא בארץ ולא בשום מקום אחר.

    בסופו של דבר ספורט מקצועני לא צריך לקבל גרוש מהעירייה או מכספי ציבור.
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,595
    Likes Received:
    6,330
    בסה"כ אני לחלוטין מסכים איתך, אבל מה שלדעתי גרם להרס הספורט המקצועני זה שאנשים הפכו את זה לעבודה. ספורט זה כעיקרון דבר שטוב לגוף ולנפש, אבל אין לי מושג למה שחקן כדורגל צריך להרוויח כל כך הרבה כסף. יש מיליוני אנשים בעולם שתורמים פי כמה יותר לאנושות, אבל מסי, רונאלדו וחבריהם משום מה מרוויחים יותר מרופא טוב שמציל אולי מדי יום חיים....
     
    David De Gea and Hapoel_Tel_Aviv like this.
  5. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550
    מצד שני אצל השחקנים הללו ספורט הוא כבר אורח החיים והמקצוע הראשי, ומשפיע על כל סדר היום שלהם, החל משעות שינה,פיזורתפיה,אימונים,אוכל ומצד שני קרירה של שחקן היא קצרה יותר מבן אדם שעובד, עד גיל 30+ ואם יש לך מזל אז עד גיל 40, ואח"כ אתה צריך למצוא מקצוע חדש, למסי ורונאלדו כמובן זה יהיה קל ולכל כדורגלן מהטופ העולמי בגלל השם והמותג שנוצר סביבו, והרבה שחקנים עוברים לתחום האימון, אבל יש שחקנים אלמוניים יותר למשל בארץ שצריכים להתפרנס מחדש.
    אבל מסכים שהסכומים האלה מוגזמים מידי, אבל גם ההכנסות של הכדורגל עלו..
     
  6. oFiRzZz Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    4,760
    Likes Received:
    1,859
    איפה ראית שרשמתי עירייה ?
    כמה הודעות לפני זה רשמתי לאן העתיד של הכדורגל הישראלי צריך לצעוד ..
    עמותות אוהדים חזקות שמחזיקות אחוז גדול ומשמעותי מהקבוצה , והשאר משקיעים .
    הכוונה שלא תווצר תלות כזו ברוכש שאם הוא קורס או עוזב אז הקבוצה נמחקת .
     
  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    אם כבר עיריות-
    5.5 מיליון ש"ח באשקלון לתקציב הקבוצה הבוגרת!
    וזה אחרי שצמצמו עקב ביקורת ציבורית... וראש העיר גם הבטיח שאם בינואר יהיה צריך חיזוק הוא יביא עוד כסף!
    לא להאמין!
    נגמרו הבעיות באשקלון שאפשר לשים כל כך הרבה כסף בקבוצת כדורגל בליגה שניה?
     
  8. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    למה עיריות וממשלות יכולות להשקיע במחול, תיאטרון, קולנוע מקומי, ובכדורגל לא?
     
    עידן444 and oFiRzZz like this.
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,595
    Likes Received:
    6,330
    אז אני הבנתי אותך לא נכון.
    כעיקרון אתה מביא רעיון לא רע, אבל הבעיה היא שברגע שיש לך יותר מדי 'קפטנים' על הספינה דבר שנקרא אגו יכול לגרום להרס רציני ביותר. אין לי שום בעיה שחוגי אוהדים יתרמו כסף, אבל שלא יצפו שהם ייקבלו החלטות. לא מן הנמנע שכל מיני חוליגנים יתפסו פיקוד ולא צריך להיות גאון גדול מה יקרה אז...

    בעיניי איש אחד עם כסף (מקסימום 2-3) זה לגמרי מספיק. אוהדים הם חלק חשוב מהקבוצה, אבל הם לא הקבוצה עצמה. בדיוק כמו שחקנים או אפילו נשיאים. קבוצה שייכת להרבה אנשים, אבל צריך היררכיה ברורה!
     
    אבי סנדור likes this.
  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    לאור מה שקרה בנתניה ומה שקורה היום בהפועל ת"א כשלא ברור מי הבעלים או מי עומד מאחוריו ומה האינטרס- אולי הגיע הזמן להעלות שוב את הנושא הזה לדיון.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,692
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    מי איש הצללים אצלכם?
     
  12. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    התכוונתי להפועל ת"א בעניין הזה.
    בנתניה אין שום איש צללים.
    כולם יודעים מי הבעלים והוא ממש לא מתחבא.
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אני חשוב שמאוד ברור מי הבעלים ומי תומך בו בהפועל ת"א. אני בספק אם בעלים מיליארדר שהיה עומד מאחוריי כבירי היה נותן למועדון להיכנס לחובות כאלו. נכון שלפחות לפי התקשורת כבירי התנהל כאילו יש לו מיליארדים נזילים, כמו הוצאות גבוהות ומוגזמות על שטויות, אבל לא נראה לי שזה המצב. מי שתומך בכבירי, ואני לא יודע אם מדובר בתמיכה שהיא כלכלית ו/או אחרת, זה מני וייצמן, שהיום נחשף שהוא זה שהסכים לממן את השכר של דמארי בהפועל (קראתי באיזו כתבה, אם מישהו רוצה אשמח להביא אותה).

    האינטרס זה הדבר העיקרי כאן. יש כל מיני דברים שגורמים לחשוב שכבירי לא נמצא בהפועל ממניעים טהורים בלבד, אבל אני נוטה להאמין שהוא בהפועל בעיקר כי הוא אוהב את המועדון והוא מקרה קלאסי של "הדרך לגהנום רצופה כוונות טובות". מבחינת הכוונות שלהם, אז אני כן חושב שעדיף לכדורגל הישראלי אנשים כמו כבירי מאשר טביב, אך מבחינת התנהלות, שניהם נמצאים באותה סקאלה מבחינתי, כבירי אפילו יותר גרוע.

    האידיאל האמיתי זה אורי אלון של הפועל ירושלים כדורסל.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,692
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    אני באמת רוצה לשאול אתכם על כבירי, אנחנו הרי יודעים שהוא לא זה שמביא את הכסף, אז בעלים הוא לא. אנחנו גם יודעים שהוא לא זה שבונה את הקבוצה,אז מנהל מקצועי הוא לא, אז מה התפקיד שלו בכלל במועדון? זה מריח כמו איש קש קלאסי
     
  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מניח שהוא כן מביא כסף ושמני ויצמן עוזר לו. אבל באמת שאי אפשר לדעת.
    אם היה עומד מאחוריו איזה אוליגרך, המשכורות לכל הפחות היו משולמות בזמן.