הבונדסליגה של עולם המחר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Rosner, ‏2/7/07.

  1. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,605
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    למעשה כבר הרבה זמן חשבתי על הטופיק הזה, מה שעורר אצלי תהיות לעתיד היתה כתבה שקראתי בעיתון השערוריתי "בילד" .
    בכתבה על "המיליארדרים לבונדסליגה" התוודה הבוס של ורדר ברמן יורגן בורן שהוא קיבל הצעה כבר משני יזמים שהציעו לו לקנות מעל ל 50 אחוז ממניות הקבוצה, כל זאת למרות שבבונדסליגה אפשר לקנות כיזם פרטי רק 49 אחוז ( מה שעוד עלול להשתנות). בנוסף אמר בורן שיש מספיק יזמים שמביעים עניין בבולי.
    הכניסה של חברת הגז הרוסית גזפורן הספונסרית של שאלקה הוכיח שהקבוצות הגרמניות מעניינות גם את השוק הרוסי, במה שעלול אולי לפתוח את החזית.

    מרטין קינד הבוס של הנובר 96 מייעץ לפתוח שוק הון שבו יוכלו היזמים לציג את דרישתם.


    עוד נושא מעניין אם כי קלוש שעולה לכותרות זה "רד בול זלצבורג" לבונדסליגה, הקבוצה האוסטרית שבאופן פיקנטי משהו נרכשה על ידי יזם פרטי שמשקיע מיליונים בקבוצה לא רואה אתגר בליגה האוסטרית ומעוניינת להצטרף לבונדסליגה.

    אלו רק חלק מהנושאים שיכולים להפוך את הנושא הזה למאד מעניין, מה דעתכם הולך להיות בליגה? האם באיירן תהיה לקבוצה היחידה שממשיכה לזרוק סכומי עתק ולנהל כמעט מונופול בלעדי בשוק ההעברות של הכישרונות הגרמנים שהיא חושקת בהם, או שאולי ההתפתחות של שטוטגארט, היכולות של שאלקה וברמן , הכוח של דורטמונד, היכולת להפתיע של המבורג ודורטמונד יקנו לנו ליגה שכל שנה מחדש תוליד לנו מאבקים חדשים כמו העונה?

    עוד נושא שעלה לאחרונה על הפרק: מהליגה הישראלית לבולי, אחרי מאמצים כושלים נראה שרוברטו קולאטי יהיה נציג נבחרת ישראל בבונדסליגה.

    lets rock it :aaa021:
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏2/7/07
  2. T0XiN

    T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בעתיד יהיה שינוי,ההצלחה של באיירן באה לידי ביטוי בגלל ניהול נכון.
    הידעת שהמבורג נחשבת לאחת הקבוצות העשירות בעולם?
    למרות שהקבוצה לא הבריקה העונה,להמבורג יש משאבים אדירים.
    אם השוק בגרמניה יפתח ליזמים מבחוץ זה יכול לחזק מאוד את הכדורגל הגרמני.
    הכדורגל הגרמני בעיני הוא הטוב בעולם בגלל האווירה הנדירה שבו,האצטדיונים המרהיבים,הקהל הנוצץ,גרמניה היא מדינה שחיה ונושמת כדורגל (חוץ מבירה כמובן).
    היזמים יוכלו להשקיע כספים רבים ולאפשר תחרותיות בבונדסליגה (תחרות גדולה יותר,בשנים האחרונות ישנן 5 קבוצות שיכולות לרוץ לאליפות בבונדס ליגה תקן אותי אם אני טועה) אבל ברגע שיגיעו משקיענים ויזמים נוכל ליצור מן איזון שיאפשר לכל קבוצה להביא סופרסטרים וככה הרמה בבונדסליגה לא רק תעלה אלה תקבל תאוצה רבה יותר בכל העולם ובנוסף יהיו עוד קבוצות שיוכלו לרוץ לאליפות.

    יום טוב.

    נ.ב
    מה הבעיה בבילד,אני דווקא ניהנה לקרוא אותו ואת מדור הספורט שלו.
    אם יש לך הצעות לאתרים אחרים אשמח בכיף [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/7/07
  3. Ralph-Lauren

    Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    כל הכבוד על הנושא,מעניין מאוד.

    אני אתחיל קודם כל ביזמים,ככל שהבונדסליגה תופסת תאוצה ואהדה באירופה ובעולם כמובן שנמשכים אל
    המקום הרבה יזמים,טייקונים ועוד עשירים שרוצים לקחת חלק במערכת של מועדון כדורגל.אני אתן דוגמא
    אבא שלי היה שותף בכמות אחוזים של בורוסיה דורטמונד עד לפני שנה שעברה והשקיע כספים רבים
    במועדון אך לאחר שהבין כי הוא לא מרוויח מזה הרבה ורק תורם למועדון הוא החליט לעזוב ובצדק.קודם כל
    בשביל להיות בורג מרכזי כספונסר צריך הרבה כסף והמון סבלנות.אז אבא שלי היה ספונסר קטן של המועדון
    עם אחוזים מועטים בבעלותו.

    לגבי רד-בול זלצבורג,ללא ספק קבוצה נחמדה אך אני לא חושב שצריך להרוס את מסורת הכדורגל בעולם.
    זלצבורג צריכים לשחק במקום ממנו הם באים.במידה וזה יקרה אני אתאכזב מאוד מהמהלך כי זה אומר שרד
    בול זלצבורג תיכנס לבונדסליגה במקום קבוצה אחרת או שהליגה תוגדל וזה לא מסורתי לבונדסליגה.אני באמת
    מקווה שזוהי רק ספקולצייה שנזרקה לאוויר ושהמצב באמת לא נמצא כבר תחת משא ומתן בין זלצבורג לבין
    הבונדסליגה.

    מה שהולך להיות בליגה , אני חושב שכרגע באיירן מינכן הוא המועדון היחיד שיכול לזרוק סכומי עתק בכדי
    להביא שחקנים יקרים ועם רזומה ענק,אבל לאחר ש"גזפרום" משקיעה סכומים עצומים במועדון מגלזן-קירשן
    אני חושב שלא תהיה בעיה למועדון להביא שחקנים גדולים שעולים המון ולבנות קבוצה שתעצור את האמפריה
    הנבנת במינכן.לגבי קבוצות שיכולות להפתיע בעונה הקרובה אני חושב שזה סיכוי קלוש למרות שאני עדיין
    לא סגור איך הקבוצה במינכן תשחק יחדיו עם הכוכבים,האם זה יהיה כמו הגלאקטיקוס של מדריד שלא הצליח
    לעשות כלום למרות הכוכבים שנקנו?או שזאת תהיה קבוצה שלא יהיה אפשר לעצור אותה.

    לגבי רוברטו קולאוטי,אני מאוד מקווה בשבילו ובשביל הכדורגל הישראלי שאדון יעקב שחר ישחרר אותו למען
    הכדורגל ההישראלי שיכול ללמוד מהכדורגל הגרמני.רוברטו קולאוטי הוא נכס לכדורגל ההישראלי והוא ללא
    ספק יכול להיות חלוץ מרכזי בנירנברג שמשחקת כדורגל נעים לעין.

    שוב,אחלה נושא לירן !
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/7/07
  4. T0XiN

    T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בעניין של זלצבורג אני מאוד מסכים איתך.
    זה אותו מקרה כמו בליגה הצרפתית שבה ליון במשך חמש שנים דורסת את הליגה כל פעם ואין לה מתחרה.
    הפתרון הוא להביא משקיענים שיתמכו בליגה הצרפתית בכדי שיאפשרו ליצור איזון בין ליון לשאר הקבוצות.
    דבר נוסף שניתן לעשות זה ליצור תקרת שכר,אבל דבר זה יגרום להורדת הרמה של הליגה שזה דבר שאנחנו לא רוצים.
    אותו דבר ניתן לבצע באוסטריה,משקיענים הרי לא יבואו סתם ככה,בשביל זה יש לרתום את המדינה עצמה ולהפנות תקציבים לשיפור הכדורגל כמו בנית אצטדיונים חדשים ומפוארים כמו שקרה בגרמניה.
    עד למונדיאל הבונדסליגה עדיין לא היתה באותה רמת אהדה כמו היום,החשיפה האדירה שהמונדיאל נתן לגרמניה ולמונדיאל האיץ את הרצון של משקיענים לבוא כי הם ראו את האצטדיונים המלאים בקהל מדי משחק והפונטנציאל האדיר בה.
    מה שאני מציע לאוסטרים הוא לנצל את היורו הקרב ובא עלינו לטובה לצורך משיכת תשומת לב ממשקענים בכך שהיא תראה שגם הבונדסליגה האוסטרית יכולה להציע מגוון רחב של אפשרויות.
     
  5. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,731
    לייקים שהתקבלו:
    1,798
    מין:
    זכר
    זה יכול להוסיף לבולי, בדיוק כמו שהצטרפותן של רנג'רס וסלטיק יכולה להוסיף לפרמיירליג, אבל פיפ"א לעולם לא תאשר את זה. זה צעד אחד לפני ליגה מאוחדת אחת, משהו שגם לא פיפ"א וגם לא אני רוצים.
     
  6. Lazarobbie

    Lazarobbie Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/07
    הודעות:
    987
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אגב, בקשר לרד בול זלצבורג, אני חושב שיש לזה כבר תקדים בכדורגל העולמי, תקנו אותי אם אני טועה אבל קרדיף היא קבוצה מוויילס שמשחקת בליגה האנגלית...

    ועוד דבר, אתם זוכרים מה קרה בפעם האחרונה שגרמניה סיפחה אליה את אוסטריה, אז כדאי שנרד מזה הפעם [​IMG].
     
  7. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אנשלוס של המאה ה - 21?
    האמת שיש טענה רצינית בעולם שהספורט והכדורגל במיוחד מחליף את המלחמותשל פעם בין המדינות (כשהכוונה היא כמובן לעולם השפוי ולא למזרח התיכון המטורף וכדו'). אז הנה עוד דוגמא.

    לגבי באיירן. צריך לזכור שהעושר העצום של באיירן באה מעבודה קשה ולא מזה שבא איזשהו מישהו שזרק כסף (כמו שקורה באנגליה) וזה דווקא צריך לתת עידוד לשאר הקבוצות. כלומר, תיאורטית כל קבוצה יכולה להגיע לזה. רק עבודה נכונה וסבלנות (וכמובן קצת מזל).

    לגבי המשקיעים הזרים. אני חושב שאסור לגעת במבנה של הקבוצות בגרמניה. צריך לחפש ספונסרים ולא קונים. לדעתי יגיע היום שבועת הקונים תתפוצץ ואז ההתרסקות תהיה קשה. בעוד שבמבנה הנוכחי עלולה להיות ירידה או נסיגה (כמו שדרך אגב כבר קרה בבונדסליגה - עקב התמוטטות זאט1 פרוזיבן) אבל לא התרסקות. דווקא הייתה כתבה מעניינת בספורט של וואלה על המשקיעים באנגליה ועל הביקורת על זה לפני כמה ימים. רציתי להביא את הקישור אבל לא מצאתי.

    עריכה: הנה תודות ל T0XiN המאמר מוואלה ספורט http://sports.walla.co.il/?w=/160/1126396
    תודה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/7/07
  8. T0XiN

    T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
  9. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    כן תודה. ואני גם אוסיף את זה להודעה שלי מלמעלה. אל תפחד, אני אתן לך קרדיט [​IMG] .
     
  10. tiktin

    tiktin Member

    הצטרף ב:
    ‏20/5/05
    הודעות:
    829
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אחלה דיון לירן.. שיחקת אותה

    תראו, קבוצות קטנות שמגיעות לבונדסליגה קשה להם מאוד להתמודד עם הכשרונות בגרמניה. אחרי הכל כסף מטרתו העיקרית זה להביא כשרונות.
    קבוצות שעולות לליגה הטובה בגרמניה לא מגיעות עם כשרונות ברזילאים או פרואנים, אלא כשרונות מהאזור. כיום בכדורגל העולמי ברור לכולם מי קובע את כללי המשחק-אי אפשר להתחרות בכשרונות הגדולים מדרום אמריקה. כשיש לך שחקן כמו דיאגו או לוסיו או קקאו (בקבוצות הללו הם לא היחידים) אז קשה להתחרות גם עם יש לך את השחקן הכי טוב בנבחרת לוקסמבורג.
    אז נכון, בהמבורג מצאו את ון-דר-ורט ודורטמונד קנו את פריי ושניהם באו, אם אני זוכר נכון, בסכומים סבירים. הסיבה היחידה שקוטבוס נשארה בליגה הבכירה בגרמניה זה בגלל צורת המשחק. קבוצות כאלה לא יכולות לשרוד הרבה זמן בליגה הבכירה בלי איזה עשיר אמריקאי שיהיה אליל האוהדים. צ'לסי עד לפני כמה זמן היתה גם קבוצה כזאת ותראו איפה היא עכשיו
     
  11. kukzzb

    kukzzb Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    78
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא נכון
    הגרמנים איבדו את ההערונות שלהם , ומכאן הליגה הדרדרה .

    אני מדבר על :

    המנטאליות החזקה , במיוחד באירופה

    ועל הסבלנות , היום כולם רוצים להצליח מהר ועושים המון טעויות
     
  12. tiktin

    tiktin Member

    הצטרף ב:
    ‏20/5/05
    הודעות:
    829
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לתת לשחקני הבית לגדול ולהתפתח זה סבלנות. זה בדיוק מה שאני אומר
    המנטליות זה משו אחר יותר מסובך אבל זה גם נכון
     
  13. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,605
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    את האמת עדיין לא גיבשתי דיעה בנושא המשיקיעים הזרים.
    מצד אחד אנחנו מגבירים את התחרותיות בשוק השחקנים האירופאי, סוף כל סוף נוכל לראות סטארים נוחתים לאוו דווקא בסבאנר שטרסה, סוף כל סוף שתגיע הצעה לשחקן מסויים מהעלית של הליגה האנגלית, הספרדית או האיטלקית הקבוצות הגרמניות יוכלו להתמודד איתה, ובכלל מבטיח לנו מן הסתם גם עליה מסויימת ברמה שיכולה לתרום לקבוצות הגרמניות במפעלים האירופאים.

    מצד שני הכתבה של שגיב מדגישה את החסרונות של עסק כזה.
    גם העובדה שיווצרו פערים בין הקבוצות של החלק העליון והתחתון, בגלל אותו פער כספי. גם להוציא את העוקץ מכלכלת הכדורגל הגרמני לא יהיה חכם במיוחד, במיוחד שעד עכשיו ראינו איך הקבוצות הסתדרו עם העסק.

    בכל אופן צריך לבחון נושא כזה מכל ההיבטים, הדבר שלי אישית מפריע זה הפער הכלכלי הקיים בין באיירן לשאר הקבוצות, או שקובעים תקרת גג מסויימת, או שדואגים לאזן את זה איכשהו.
    ברור שהיכולות הפיננסיות של באיירן זה יתרון מסויים, אבל שאני מסתכל מה באיירן יכולה לעולל לשאר הקבוצות אני רואה לזה טעם בפגם ( והם אפילו לא באלופות).

    קיצר מתלבט, ואנא אוהדי באיירן בלי עליהום, זה הדיעה שלי, זה מרגיז אותי, וזהו.
     
  14. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    הגיע הזמן שתפנימו. כסף לא קונה תארים. תשאלו את באיירן בעונה שעברה הביאו שני שחקנים שעלו מעל 20 מליון יורו ואת הסוף אנחנו יודעים. תשאלו את צ'לסי (במיוחד באירופה), תשאלו את ברצלונה, ריאל אינטר לאציו ועוד. ובמיוחד תשאלו את שטוטגארט או ליברפול או הפורטגלים שזכו בליגת האלופות (שכחתי מי זה היה).
    ברוב הליגות (אם לא בכולן) כולל ליגת האלופות, זכו דווקא הקבוצות שהשקיעו הכי פחות כסף ברכש. לא כולל הליגה האיטלקית ששם בהעדר מילאן ויובה אין בכלל תחרות.
    כמובן שחייבים מינימום של כסף אבל מעבר למינמום הזה, שבגרמניה יש להרבה קבוצות, זה כבר שאלה של ניהול נכון (קניה חכמה, הבאת צוות טוב וטיפוח שחקנים באופן חכם), סבלנות וגם מזל.

    תשכחו מהסכומים שמשלמים באנגליה ובספרד. התשלומים על זכויות שידור שם זה מטורף וזה כנראה לא יהיה בגרמניה. השוק הוא שונה משמעותית.

    כדי להביא שוב שחקנים טובים ומעניינים לליגה צריך לחזור להישגים בזירה אירופית (לאו דווקא זכיות, אבל לפחות השתלבות רצופה בשלבים היותר גבוהים) וניהול נכון. לא כמו שהיה לפני כמה שנים שכל טמבל עם דרכון ברזילאי (בעיקר) או כל דרכון אופנתי אחר נקנה בסכומים גבוהים והנוער הטוב נדחק. אמורוסו, דדה, אוורטון, פאולו רינק, ריצטלי, פאפן ועוד כמה ארגנטינאים מגוכחים ודומיהם.


     
  15. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,605
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    נדבי, באייר לברקוזן הגיעה בזמנו לגמר ליגת האלופות.
    מה קרה בעונה שאחרי ? נכון הקבוצה החלה להתפרק.

    דיברת על פורטו? גם היא לא בדיוק משחזרת את ההישגים שלה ואף איבדה את כל היהלומים שלה.
    בסיס כלכלי יציב שיכול לבוא בעזרת משקיעים יכול לייצב את הקרקע ולהפוך הצלחה חד פעמית ליציבה.

    עוד דוגמאותף המבורג, פרט לניהול הכושל, אחרי עונת שיא מגיע הנפילה. אני לא בטוח שהעסק לא הולך לחזור על עצמו עם שטוטגארט ( לדאבוני).
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!