האם כסף קונה הצלחות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י -94-, ‏9/10/04.

  1. -94-

    -94- Member

    הצטרף ב:
    ‏30/5/03
    הודעות:
    97
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האם צ'לסי לפי דעתך תצליח השנה להראותאת מה שריאל ניסתה (וגם די הצליחה) בעבר להוכיח.

    שעם יש לך הרבה כסף אתה קונה בערך כל מה שזז (משהו מכו מכבי ת"א בכדורסל שלנו) וזה מביא לך הצלחות.
    האם צ'לסי תצליח השנה גם בליגה וגם בליגת האלופות?
    והאם בגדול התפיסה של כסף מביא הצלחה היא נכונה? (אל תתיחס למיקרים ספציפים אלה בכלליות)
     
  2. Max

    Max Member

    הצטרף ב:
    ‏18/11/03
    הודעות:
    983
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מבקש לעשות הפרדה בין המקרה של ריאל לזה של צ'לסי, המדיניות בשני המקומות שונה לגמרי.
    בריאל היה שלד שלקח בשנת 2000 את אליפות אירופה, ללא אף גאלקטיקו, אח"כ פרז הגיע והחליט כל שנה להיבא שחקן גדול אחד, לשבור את שיא סכום ההעברות שהוא קבע בשנה לפני כן וזהו, הבעיה היא שפרז הגזים עם זה מדי והתחיל לקנות שחקנים לא נחוצים.
    בצ'לסי המצב הוא אחר, הם לא קונים כמעט כוכבים אלא סתם קונים שחקנים טובים במחירים של כוכבים, אברמוביץ' לא בוחר את הרכש, אני בספק אם הוא מכיר חצי מהשחקנים שהגיעו לצ'לסי, שם המאמן הוא הקובע, הם קונים בינתיים כל שנה איזה 10 שחקנים וזהו, למרות שהם קונים שחקנים טובים, במקומות הנכונים, עדיין יש להם בעיה והיא שהם מגזימים ברכש, לקנות כל שנה קבוצה חדשה לא מועיל לאף אחד, תשאלו את אוהדי ברצלונה בשנים האחרונות כשכל שנה נמכרו 5-6 שחקנים והגיעו 5-6 שחקנים חדשים.

    ללא כסף ללא ספק קשה להצליח בעולם הכדורגל שלנו, אבל כמו בכל דבר בחיים, צריכים למצוא את האיזון, צריכים לבנות שלד על שחקני בית\שחקנים שמשחקים הרבה זמן במועדון וע"י הכסף שיש לך לחזק את נקודות התורפה של הקבוצ בחוכמה, לא לקנות כדי לקנות, אני בטוח שאם כל הכסף שפרז הוציא היה הולך על השחקנים הנכונים (נגיד הנרי במקום רונאלדו, ויירה במקום בקהאם וצ'אבי אלונסו במקום אואן) ריאל הייתה נראית הרבה יותר טוב, ככה שלא הכסף קובע, אלא מה שאתה עושה איתו, יש קבוצות כמו ארסנל, שקונות שחקנים בגרושים ומפתחים אותם לשחקנים גדולים (כמו הנרי, ויירה, פירס, הקשר האחורי החדש של ברצלונה וכו').

    ככה שכן, אפשר לקנות הצלחה בכסף, אם אתה יודע במה להשקיע את הכסף.
     
  3. תונל

    תונל Member

    הצטרף ב:
    ‏23/6/04
    הודעות:
    1,331
    לייקים שהתקבלו:
    10
    אם יש זמן באותו נושא:

    אין ספק שחלק מהרכישות של השנה תמוהות- אואן, וודגייט, ושיותר משמעותיות הרכישות שלא התבצעו- אלונסו, קראבליו, ויירה.
    אבל רוב הרכישות היו בסדר גמור- זידאן, פיגו, רונאלדו (תפרט לגביו, לא הבנתי מה לא בסדר ברכישה שלו לדעתך), סמואל, ולדעתי אפילו בקהאם אם היה משחק בעמדתו הטבעית, לא שהיא היתה פנויה.

    אז בעצם, לא הבנתי מה לדעתך לא בסדר ברכישה של רונאלדו.
    דבר איתי.

    עריכה:
    לא משנה, אם נגמר אז נגמר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/10/04
  4. Ampelmann

    Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש מעין בעיתיות בהגדרה למלה "הצלחה" בנושא הזה.
    אמנם פלורנטינו פרס לא הביא שום גביע נוצץ מאירופה אבל כמות מכירות החולצות, המינויים, הכרטיסים ושאר המרצ'נדייזים האחרים של ריאל עלתה פלאים, עד כמה שידוע לי. ובכך הוחזרה השקעה עם רווח וריאל יצאה מחוזקת כלכלית.
    האם בניפוח חשבון הבנק של הקבוצה וחיזוק היכולת הכלכלית לא הושגה הצלחה?
     
  5. tomkaner

    tomkaner Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    170
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא.
    הצלחה לא שווה מצב כלכלי טוב.
    הצלחה מביאה מצב כלכלי טוב.
    או מצב כלכלי טוב מביא איתו הצלחה(וגם זה לא תמיד)

    אם קבוצה ו/או האהודים של הקבוצה רואים מצב כלכלי טוב בתור הצלחה כנראה שהם שחכו מה זה משחק כדורגל
     
  6. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כסף לא קונה הצלחות!
    כסף קונה קהל ,זה הדבר היחיד שכסף קונה.
    כשקבוצה קונה כוכבים בים כסף בלי חשבון ,היא הופכת להיות קבוצה אפורה.
    קבוצה בונים מהיסוד עם שחקני נוער,כוכבים בכסף לא יעשו את זה.
     
  7. Dyer

    Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מבין מה תמוה ברכישה של וודגייט. בלם צעיר עם הרבה עתיד לפניו וכבר היום הוא נחשב לאחד הלבמים הטובים באנגליה ויש אפילו אומרים בעולם. אני באופן אישי לא הייתי מביא אותו גם לבית"ר בגלל הפציעות הרבות שלו, ובגלל שהוא משחק בערך 30% (וזה לא צחוק זה באמת) מהמשחקים של הקבוצות שלו, את השאר הוא מחמיץ בגלל פציעות, אבל אני בהחלט רואה הגיון מסוים בלהביא אותו.
     
  8. Barcik

    Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המחיר?


    אנשים אוהבים לאמר את זה על צ'לסי, למרות ששנת הניסוי של הפרוייקט הזה הייתה הצלחה מסחררת: מקום שני בליגה (עם 75 נקודות, מה שבעונה אחרת אולי היה מספיק לאליפות), חצי-גמר ליגת האלופות והדחה בגביע על ידי הקבוצה הכי טובה באנגליה. זה כשלון?
    גם ריאל מדריד בנתה בעזרת כסף את הסגל הכי טוב בעולם. מה שקורה שם היום זה לא תוצר של זריקת כספים, אלא של ניהולו הלקוי של דון פלורנטינו פרז.
     
  9. YYY

    YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    7,376
    לייקים שהתקבלו:
    255
    המועדונים העשירים משלמים מחירים מופקעים. גם RM וגם בארסה. אם אטו היה הולך לאטלטי זה היה עולה הרבה פחות.
     
  10. Barcik

    Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון, רוב המועדונים הגדולים משלמים מחירים גבוהים יותר מאשר הקטנים היו משלמים, אבל גם ביניהם יש קצוות. בארסה, למשל, קנתה שחקנים במחירים סבירים מאוד. פרט לאטו (אשר יכול להחזיר את ההשקעה בדיוק כמו רונאלדיניו), דקו נקנה בגרושים ועוד קוורסמה נזרק לפורטו בהרבה יותר מאשר הוא שווה באמת, לארסון הובא בחינם וג'יולי במחיר סביר - 7 מיליון יורו. אפילו ריאל מדריד מוציאה סכומים הגיוניים למדי (פרט למקרה וודגייט) - לשלם 40-50 מיליון יורו על כוכב-על אחד זה יותר ממה שהוא שווה ככדורגלן, אבל לא כנכס כלכלי. צ'לסי, לעומת זאת, מבזבזת את אותם הסכומים על שחקנים דרג ב'.
     
  11. Gianzola

    Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    7,963
    לייקים שהתקבלו:
    1,106
    למה דרג ב'?

    קז'מן, צ'ך, דרוגבה, מקללה, קרספו, קראבליו והרשימה עוד ארוכה.

    השחקנים שהגיעו כ"דרג ב'" כביכול הם שחקנים כמו ג'רמי וסמרטין שבאו למלא חללים על הספסל.

    איפה דרג ב'?
     
  12. Barcik

    Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הקטרוג הוא כבר בעיני המתבונן. מבחינתי, קזמן, צ'ך, קרבאליו, דרוגבה, אפילו קרספו, זה דרג ב'. אבל תסכים איתי שמרבית השחקנים שאמרת לא שווים אפילו קרוב לסכומים ששילמו עליהם.
     
  13. BOSS

    BOSS Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ברור שכסף קונה הצלחות! ריאל מדריד זאת לא דוגמא טובה כי הם קונים סתם שחקנים, אמנם כוכבים ושחקנים מצויינים אבל בכלל ללא שום צורך וממש לא בעמדות שהם באמת צריכים חיזוק. במקום קשר אחורי, בלם או מגן הם קונים עוד חלוץ שישב על הספסל... צ'לסי זאת דוגמא מצויינת כי צ'לסי קונה אך ורק שחקנים שבאמת צריך ושחקנים מצויינים - דבר שיוצר עומק עצום בסגל. קבוצות שנקלעות למשבר כלכלי נמצאות בצרות צרורות (אפשר לראות הרבה קבוצות איטלקיות כאלה) בקיצור לדעתי כסף קונה הצלחות...
    ודרך אגב אני ממש לא מסכים שהגיעו לצ'לסי שחקנים דרג ב'! זה שחקנים מהשורה הראשונה בעולם!! אה ועוד משהו, וודגייט זאת קנייה מצויינת לריאל מדריד אבל כמובן הבעיה היא שהוא פצוע המון ולא שיחד מאז אפריל וכמובן שזה יוצר בעיות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/10/04
  14. Gianzola

    Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    7,963
    לייקים שהתקבלו:
    1,106
    מסכים.
     
  15. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,628
    לייקים שהתקבלו:
    1,731
    מין:
    זכר
    ובתור אוהד צ'לסי הייתה צריך לדעת שמאז שמוריניו הגיע למועדון סמרטין פורח אצלו והוא שחקן הרכב ראשון.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!