האם הפועל באר שבע יכולה לקחת אליפות?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י מאיר ברד, ‏19/2/04.

  1. מאיר ברד

    מאיר ברד Member

    הצטרף ב:
    ‏3/11/02
    הודעות:
    234
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ככל שהעונה חולפת הפועל באר שבע ממשכה להיצמד למקום הראשון ולרוץ, גם בדרך של גוטמן, לפיסגה, האם היא מסוגלת לקח אליפות?
    וכמה המשחק השבוע מול מכבי יקבע זאת?
     
  2. Forza Sampdoria

    Forza Sampdoria Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/03
    הודעות:
    764
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עם כה"כ לבאר 7 ( ויש כבוד ) הכל תלוי אך ורק במכבי חיפה .
    לדעתי , אין לה סיכוי לקחת אליפות , אבל , מקום שני , בהחלט כן .
     
  3. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,817
    לייקים שהתקבלו:
    4,111
    קודם אני חושב שאנחנו בהחלט יכולים לקחת אליפות.
    בשנתיים הקודמות התבשלנו לקראת העונה הנוכחית.
    לפני שנתיים לקחנו מקום 5.
    אבל הינו פראירים(כמו בני סכנין השנה).
    הינו צריכים לסיים יותר גבוהה אבל סימנו רק במקום ה5(מחזור אחרון אשדוד ניצחו בדקה ה90 ולקחו מאיתנו את המקום ה4).
    לפני שנה התסריט חזר על עצמו.
    התחלנו טוב, רצנו גבוהה, ואז באמצע העונה היה לנו רצף של סיוטים, 9 הפסדים מ11 משחקים, דבר שגמר לנו את המירוץ לאליפות.
    ובשנה שעברה, כמו לפני שנתיים, במחזור האחרון נתניה עקפה אותנו ולקחה את המקום הרביעי.
    השנה, עם בואו של גוטמן, השתנתה החשיבה.
    במחזור הזה, בשנתיים שלפני גוטמן, הינו באמצע משבר.
    לפני שנתיים זה היה 5הפסדים מ6 משחקים, שנה שעברה זה היה 9 הפסדים מ11 משחקים.
    בתקופה הזאת הינו מפסידים לכל מה שזז וגונזים את חלום הצמרת.
    השנה הכל השתנה, ובתקופה הזאת נכנסו ל2 הפסדים רצופים, אבל גוטמן עצר את הרצף עם הניצחון בשכונה.
    מבחינת סגל אנחנו לא נופלים מאף קבוצה בליגה.
    הוכחנו את זה לאורך כל העונה, והמיקום שלנו מבטא את זה היטב.
    כשאומרים לי שברגע שחיפה תתעורר היא תדרוס את הליגה אני צוחק,זה לא חיפה, זה רוסו.
    חיפה היא לא רמה מעל הליגה, רוסו הוא רמה(ולדעתי אפילו יותר) מעל הליגה.
    כשרוסו טוב קשה לנצח את חיפה, כשרוסו מצוין בלתי אפשרי לנצח את חיפה, פשוט וקל.
    נכון שלחיפה יש את דוידוביץ' בעונה טובה, ואת זנדברג, אבל כשרוסו חלש, חיפה היא קבוצה בינונית, לא יותר.
    לדעתי לפחות, בהחלט אפשר לקחת אליפות השנה.
    אני לא רואה את רוסו מתעורר פתאום וגורם לחיפה להיות דורסנית.
    ואנחנו, הפועל באר שבע, בניגוד לשנים קודומות, יודעים לנצח גם משחקים קשים, גם משחקים שאנחנו נראים פחות טוב מהיריבה, ואין סיבה למה לא נקח אליפות.
    בכל מקרה, תמיד מותר לחלום...
     
  4. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לב"ש יש סיכוי לא רע לזכות באליפות,עם כי הסיכוי לא גדול במיוחד,
    לטעמי לב"ש יש סגל חלש יותר מזה של השנים הקודמות,אבל בגלל
    חולשת הליגה והקבוצות המובילות,ותפקוד לא רע של אלי גוטמן ב"ש
    נמצאת במקומה ויכולה לאיים על הכתר,אחת הבעיות שמונעות מב"ש
    להמשיך להתקדם היא שחסר הרבה כסף ומשאבים ויש בעיות כלכליות,וקבוצה שרוצה
    להשתדרג תתקשה להצליח בכך,ועם הכל הכבוד לב"ש,אני לא מאמין
    שהיא תוכל להגיע רחוק באירופה,ולא שאני מזלזל,אני פשוט חושב שסגל
    השחקנים של ב"ש כיום לא מספיק איכותי בשביל מפעלי אופ"א השונים.
     
  5. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,817
    לייקים שהתקבלו:
    4,111
    אני לא מסכים.
    הסגל שלנו לא נופל משום קבוצה.
    קבוצה שעל הספסל שלה נמצאים אורן סגרון(אחד המחליפים הטובים בליגה), אלעד בונפלד(מיותר להרחיב), יניב אלול(בלם מעולה),ינון ברדה, זוהר חוגג ואביתר אילוז(שלושת שחקני הנבחרת האולמפית, שחקנים עם פונטציאל בשמיים), לא יכולה להיות חלשה.
    כל השחקנים על הספסל יכולים לפתוח, וכל שבוע יש מלחמה על כל העמדות.
    מבחינת סגל אנחנו לא נופלים מאף אחד, הטבלה מוכיחה את זה כל פעם מחדש.
    ומי שרוצה עוד הוכחות, שיראה בשבת את המשחק שלנו מול מכבי ת"א.
    ולגבי אותו משחק, מאוד חשוב, חיבים לקחת מול מכבי נקודות, הפסד יהיה טעות קריטית.
    נכון שיש עוד משחקים השנה, אבל המשחק יקבע הרבה לגבי המיקום והמשחקים בסיבוב השלישי.
     
  6. Alvaro Recoba

    Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תשמע, משה, חיפה יותר טובה מבאר שבע, ולא רק המיקום והתוצאות בין שתי הקבוצות מעידות על כך.
    קודם כל אני לא מסכים עם הקביעה שחיפה=רוסו, אבל לא על זה הדיון. צודק מי שאומר שהכל תלוי במכבי חיפה. באר שבע כשלעצמה אמנם הבשילה (ולא התבשלה) ובהחלט עשתה דרך יפה ועוד לחשוב שהיא עלתה רק לפני שתי עונות, אבל בכל הפרמטרים חיפה עולה עליה, והואיל וחיפה בכל זאת מובילה עליה ב-4 נקודות (אני חושב שהפער הוא 4 כיום), היא זו שהדברים תלויים בה. אם מכבי חיפה תמשיך להציג גם כדורגל בינוני מינוס כמו עכשיו אני לא רואה שאף אחת חולפת על פניה בטבלה. ומה הקשר לבאר שבע? דרוש ניצול מרבי יותר של אותם כשרונות גדולים שעליהם דיברתם כאן. ינון ברדה הבקיע שער או שניים, והוא חייב לבוא יותר לידי ביטוי, וכך גם בונפלד. מזרחי פתאום נעלם וגם כן הקשר הברזילאי הכשרוני.
    כך אולי הם יצליחו לנצל מעידות צפויות (ותאמינו לי, צפויות) של חיפה ולצמצם את הפער עד כדי להעלים אותו. כפי שהמצב כיום (ולירן עכשיו יתעצב) : אין לבאר שבע סיכוי לקחת אליפות כשהיא שומטת 5 נקודות (!!!) במשחק שהוא באנקר כמו אח"י נצרת.
     
  7. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,817
    לייקים שהתקבלו:
    4,111
    אז ככה:
    אותם כישרונות שדיברתי עליהם הם שחקני ספסל.
    יש לנו הרכב מעולה ומאוזן, ואין סיבה שלא נאבק על האליפות.
    אני לא זוכר קבוצה שעשתה רצף כמונו(10 משחקים ללא הפסד) העונה.
    בקשר לאותם איבודי נקודות מצערים מול נצרת, חיפה איבדה נקודות גם מול מכבי פתח תקווה בבית, גם מול מכבי ת"א בבית, גם מול אשדוד בבית, ומול בית"ר בחוץ.
    אנחנו את כל אותם קבוצות ניצחנו(אנחנו הקבוצה היחידה שניצחה בטדי השנה).
    יש לנו אופי, יש לנו שיטה, ויש לנו חומר שחקנים טוב.
    מה שחסר לנו זה רצף של כמה משחקים ואנחנו חוזרים למקום הראשון.
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏19/2/04
  8. MaDot

    MaDot Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    759
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין סיכוי..

    הליגה של מכבי חיפה כפרה.. אתה אומר רוסו מעל הליגה ולא מכבי חיפה
    רוסו לבד לא הביא את מכבי חיפה ל2 אליפויות רצוף רוסו לא לקח לבד את מכבי חיפה לליגת האלופות
    זה נכון שמכבי חיפה בנויה על רוסו (וזה רע מאוד) אבל בוא תסתכל

    דבידוביץ' - אין שוער יותר טוב ממנו נכון להיום
    בנאדו - לא יעזור כלום ישאר הבלם מספר 1 שלנו בארץ
    עידן טל - שחקן דינאמי שעושה הרבה עבודה שחורה
    יניב קטן - השחקן הישראלי מספר 1 בארץ

    שלושת הזרים החדשים לא יודע איך הם אבל התרשמות ראשונית אלבאס תותח


    מכבי חיפה השנה משלבת צעירים ולמרות רוני לוי (כן למרות.. מאמן מטומטם) מצליחה להתבסס במקום הראשון מבלי שהיא נתנה יותר מדי הצגות השנה (4:0 על בית"ר 4:0 על נתניה 3:0 על בני יהודה ו3:0 על מכבי ת"א) הבעיה הכי גדולה של מכבי חיפה זה המאמן אם אתם רוצים לקרוא לו מאמן

    ניסה ללכת ראש בראש עם רוסו ראה שהוא לא יכול ולא כדאי לו - התקפל

    משנה הרכב כל משחק - מראה על חוסר ביטחון עצמי

    החילופים לא בזמן - מראה שהוא צריך באבארבאנל ולא על הקווים

    לא ראיתי דבר כזה שמכבי חיפה תעלה למשחק בית מול קבוצת תחתית עם חלוץ 1 שגם הוא לא חלוץ חוד
    לא ראיתי דבר כזה שדקה 70 אנחנו בפיגור משחקים גרוע של החיים אבל הוא רגוע לא עושה חילופים

    למרות כל זה מכבי חיפה זה המועדון מספר 1 בארץ (ותסלחו לי על השחצנות)
    הכי אירופאי קהל מספר 1 (ואל תפתחו על זה דיון פה זו דעתי) חומר שחקנים הכי טוב בליגה הקבוצה הכי מנוסה הקבוצה הכי עשירה וזה מסכם למה לדעתי חיפה תקח אליפות

    באר שבע קבוצה נחמדה אבל לדעתי תסיים מקום 4 ולא מקום אחד מעל



    עריכה:וכמובן שהדיון הוא לא על חיפה,לכן לא להגיב יותר על חיפה או הזרים שלה אלא רק על באר שבע או חיפה בהקשר...זיו
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏19/2/04
  9. DaMaGe

    DaMaGe Member

    הצטרף ב:
    ‏11/1/04
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יניב קטן!? השחקן מס' 1 בארץ?!

    חחחחחחחח עאלקקקקקק חחחחחחחחח, ארצג לא רואה אותו ממטר, וארבייטמן יותר טוב ממנו...
    זה שהוא בחיפה לא אומר שהוא מס' 1, ותתפלא, הוא גם לא בין הטובים!
     
  10. DadoN ReD

    DadoN ReD Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/03
    הודעות:
    227
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוקיי אם יש סיכוי אן אין זאת באמת תשובה קצת מורכבת ..

    לבאר שבע יש סגל שחקנים טוב, שאם כל השחקנים יישחקו ( אנדונוב/סיסטון ) אז אנחנו יכולים לרוץ לאליפות .. כרגע זה תלוי בחיפה, אבל אם באר שבע מנצחת וחיפה עושים תיקו .. אז ההפרש יהיה נקודה אחת בלבד.

    אני גם חושב שאין לנו הרבה מה לחפש באירופה, אבל כמובן אליפות יש לנו סיכוי די טוב לקחת.

     
  11. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,817
    לייקים שהתקבלו:
    4,111
    ציפתי שבני יכנס ויקטול אותך, זה לא קרה, תסתפק בי.
    דוידוביץ' הוא אולי השוער עם התקופה הטובה בארץ, אבל באופן כללי ועם שואלים אותי אני תמיד יעדיף את אלימלך וקורנפיין.
    בנאדו הוא לא הבלם הטוב בארץ, הוא גם לא בין השלושה הטובים.
    גמאן מבני יהודה נותן עונה גדולה, ועם מאחוריו היה שוער כמו אלימלך ולא והבה הגרוע, אז אני בטוח שמזמן הוא היה מקבל את הקרדיט נראוי.
    לדעתי הוא יותר טוב מבאנדו השנה.
    וכמובן יש את עוז יפרח, האיש שלמעשה מחזיק את ההגנה של באר שבע השנה, הבלם הטוב בליגה.
    עם כל הכבוד לבאנדו המזדקן, תראה משחק אחד של יפרח וגם אתה תסכים איתי.
    בנאדו בצעירותו היה בלם מעולה, עכשיו הוא בינוני לא יותר.
    עם כל הכבוד ליניב קטן, העונה היה לנו גם את בן לוז מבני יהודה וגם את חיים רביבו מאשדוד שלא ראו אותו ממטר.
    ושוב, עם כל הכבוד, ליניב קטן, כחלוץ, יש לו רק 3 שערים העונה.
    מאזן עלוב במיוחד.
    שחקנים כמו אופיר חיים מבאר שבע עם 7 שערים, מנור חסן מפתח תקווה עם 8 שערים, ושלומי ארביייטמן מבית"ר י"ם עם 6 שערים, מבקיעים יותר, ומציגים יכולת טובה יותר.
    אמרת שחיפה מתבססת במקום הראשון בלי להרשים יותר מדי, כאן בדיוק הוכחת שאני צודק.
    זה בדיוק מה שאמרתי, חיפה השנה בינונית, ועם באר שבע תעלה את הרמה היא בהחלט תוכל לעקוף אותה.
    חיפה לא המועדון מס' 1 בארץ.
    עם כל השינאה למכבי ת"א, הם האימפריה היחידה בישראל.
    תסתכל על כמות האליפויות, הגבעים, ותבין.
    על הקהל אני לא רוצה לדבר, די לומר שרוב הקהל שלכם הוא קהל של הצלחות, ושאחרי 20 דקות בלי גולים הקהל שלכם מתחיל לשרוק.
    זה דעתי על אחת מהקבוצות שרצות לאליפות ביחד עם באר שבע.

    ועם נחבר את זה לבאר שבע, שוב, אין סיבה שהם לא יעברו את חיפה.
    חיפה, כמו שכולם רואים, נותת עונה בינונית, במידה ובאר שבע יעלו את הרמה בהחלט יש סיכוי לאליפות.
    ובקשר לזה שנקח מקום רביעי, אני מבטיח לך שבכל מקרה, גם עם לא נקח אליפות, נסיים בשלוש המקומות הראשונים.
     
  12. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    מקטן לא תפסתי אף פעם משהו גדול במיוחד או עם איזה שהוא פוטנציאל מדהים והתברר שצדקתי, אחרי הכל הוא אכזבה, חוץ ממדי גוף וכושר אירופאים הוא כושל בכל מני אלמנטים בסיסיים של המשחק. נכון להיום השחקן הטוב בליגה זהו מנור חסן שבלי ספק מגיע לו להיות בנבחרת, רק העובדה שגרנט לוקח שחקנים ב90% ממרכז הארץ וחיפה (כל הקבוצות שהוא אימן) משאירה את קטן ובדיר בנבחרת. אופיר חיים, לוז, מנור חסן, אפילו אלי ביטון שחקנים יותר טובים ממנו, ארבייטמן מתקרב להיות כזה
     
  13. MaDot

    MaDot Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    759
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמרתי יניב קטן השחקן הישראלי הכי טוב (והאמת זה במידה שרביבו לא משחק)

    מי נתן ב2 מפגשים מול היוניטד 2 גולים? בן לוז?
    מי כיכב בליגת האלופות ובאירופה? גמאן?

    דרך אגב לכל הקשי הבנה יניב קטן לא חלוץ!!
    הוא קיצוני שמאלי בוקר טוב וודה שהתעוררתם..
    אם אתה כבר מדבר על זרים גמאן והרצג לא עולים על רוסו בשום קנה מידה

    מכבי חיפה מבחינת חומר היתה תיהיה ועדין 2 רמות מעל ב"ש שהיא קבוצה נחמדה כשלעצמה
    ברגע שמכבי חיפה תרגיש שמישהי ולא משנה מי, נושפת בעורפה אני מבטיח לך שהם ישחקו כמו שהם יודעים לא יהיה אפשרי לעצור אותם המנהל החביב פה ערך לי את ההודעה כי לא התאים לו מה שאמרתי ואני לא ירחיב יותר על מכבי חיפה כי זה "דיון על באר שבע" מאוד חבל שהדיון על באר שבע כולל גם את מכבי חיפה כשהיא היריבה הכי רצינית של באר שבע כרגע (או ההפך, באר שבע היריבה הכי רצינית של חיפה.. אולי..)
    בכל מקרה באר שבע לא קבוצה לאליפות ואיך שאני רואה את זה היא גם לא תקח אליפות השנה

    יום טוב
     
  14. DaMaGe

    DaMaGe Member

    הצטרף ב:
    ‏11/1/04
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אחי, ארבייטמן כבש כפול מקטן, סתכל על הקישור לדוגמא של בית"ר (אני מדבר לפני שקלאדיירה הגיע), השחקנים לא הגעו למצבים כמעט, וגם את זה ארבייטמן תירגם לשערים יפים...
    סתכל על התרומה של שלומי בהגנה!!! הוא רץ 90 דקות על המגרש מצד לצד...כל נגיעה בכדור שלו זה תענוג!

    לעומת זאת, סתכל על השערים של קטן (3), עם קישור כמו של חיפה, ארבייטמן היה עכשיו מלך השערים בהפרש אדיר מארצג...יניב קטן בקושי יורד לעזור להגנה, הוא לא רץ כמו ארבייטמן, הוא לא נמצא שצריך אותו...בדיוק ההפך מארבייטמן!

    שלומי - אתה מס' 1!


    אבל, זה לא קשור לנושא...בקשר לנושא, לחיפה יש סגל שעולה ב-2 רמות על ב"ש...ועם זה אי אפשר להתווכח כל כך...!
    אבל בשביל להצליח, צריך גם קהל תומך ומאמן טוב (הקהל של ב"ש דיי טוב, המאמן, טוב, אבל בונקריסט מסריח!)...ולחיפה אין קהל תומך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/2/04
  15. AFC

    AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני רואה שאתה חי בעולם משלך. הרבה זמן לא שמעתי דברים כאלה.

    קודם כל, קצת כבוד, קצת עובדות - הקבוצה שהופיעה מול חיפה בקפריסין לא היתה מנצ'סטר יונייטד. אולי הקבוצה השלישית + חלק מקבוצת הנוער של מנצ'סטר יונייטד. כיכב בליגת האלופות? טוב, באמת שחבל לי להוציא אותך מהבועה שלך. לפי ההודעה הזאת אני מסיק שאתה לא יכול להציג או להתמודד עם עובדות.

    בחיי, אתה כבר גורם לי לבכות. יא אללה, אתה כל כך מייצג את הכישלון של מערכת החינוך בארצנו...

    אין שוער טוב מדוידוביץ' נכון להיום? תגיד, על מי בדיוק אתה מנסה לעבוד? לא מספיק שאתה מאמין בבולשיט הזה, אתה עוד מעז להפיץ את הזוהמה הזו בפורום?? שא את מבטך אל הבירה, ותראה שוער שדוידוביץ' בחיים, אבל בחיים, לא יתקרב לסוליית הנעל שלו.

    ועוד לא הגבתי על הטענה שלך שמכבי חיפה היא קבוצה "אירופאית" עם הקהל "מס' 1". אתה חי בסרט.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!