האולימפיאדה בסין - הדיון הפוליטי

הנושא בפורום 'אולימפיאדת בייג'ינג 2008' פורסם ע"י de Middenweg, ‏3/8/08.

  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,765
    לייקים שהתקבלו:
    5,882
    בטח שהוא צודק, על זה לא אתווכח איתו אפילו כשאין לי מושג מה קרה שם. אף אחד לא יכול לשכנע אותי שיש בבייג'ינג מופע של שחיתות אחת גדולה. במדינה שעיתונאים זרים מקבלים שמירה אישית כדי שלא יסתובבו מחוץ לכפר האולימפי מה הפלא שבמשחקים קורים כל מיני דברים שאנחנו לא רוצים לדעת עליהם.
    בטוח שבכל אולימפיאדה קורים דברים לא כשרים, אבל נדמה לי שבסין הדברים חמורים עוד יותר.
    בכל מקרה אולי הדבר שהוא לא היה צריך לעשות זה לזרוק את המדליה אלא פשוט בכלל לא להופיע. מצדי היה שולח איזה אוהדת, הקטע של השלכת המדליה היא בשביל הפוליטיקאים/המושחתים בוועד האולימפי מקל בשביל להרביץ בבחור הצודק הזה. אגב לכלוך, מה חשבתם קורה בפיפ"א עם האדון בלאטר? עזבו, אני חושב שהדיון הזה עוד יהיה ארוך וקשה...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/8/08
  2. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    שי, הדיון הזה לצערנו הוא אחד הפוריים פה. אני מסכים לגמרי עם הארמני-שבדי שהיו לו הרבה אומץ להשליך את כל המאמצים שעשה בכל השנים האלה כדי להשיג משהו. במקומו אני לא חושב שהיה לי ככה אומץ אחרי שהצלחתי להביא מדלייה.

    אני חושב בסך הכל, שהאולימפיאדה הזאת הייתה מאד מאד קרובה להיות זאתי של מוסקבה 1980. אבל ארה"ב קובעת הכל ולכן כמעט כל המדינות בעולם משתתפות.

    בנוסף לכל זה: לפני כמה ימים קראתי שבטקס הפתיחה היה פלייבק שאיזה ילדה "שרה", ובנוסף לצנזורת דגלים שמעוטרים בכתובות, ואפילו הזיקוקים היו בשידור חוזר לא? נהיה אופנתי לרדת על הסינים. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
     
  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,765
    לייקים שהתקבלו:
    5,882
    תשמע cazzo (שם?), אני חושב שבשתי קצוות העולם לא הכל גן עדן. העולם המערבי גם מושחת, אבל איכשהו זה עדיין יותר טוב ממה שקורה בסין. לפני ימים אחדים ניסתה צוות צילום הולנדי להגיע לאזור הכפרים שמחוץ לאור הזרקורים של בייג'ינג והעיתונאים פשוט נלקחו משם בכח כי הם בסה"כ רצו רק לדבר עם האנשים הגרים שם. הם רצו לשמוע מה האולימפיאדה עושה אומרת להם ואנשי השלטון פשוט מנעו את זה בכח. העניין הזה פשוט מחליא, ראיתי בכתבה פשוט איכרים פשוטים שלדעתי בכלל לא מודעים מה קורה בבייג'ינג. הם חיים בבדידות מזהרת ובכל חייהם לא ירגישו דקה של חופש אמיתי, לכן כל המונח הזה של חופש לדעתי מעוות לגמרי. הסינים לא חיים תחת כיבוש או דברים כאלה, אבל אפשרות החיים שלהם עוד יותר מוגבלים מהפלסטינאים...(האנשים ברחובות עזה גם 'חופשיים' מיהודים, לא?)

    כמו שאמרתי המערב מושחתת לא פחות, אבל החופש האישי עדיין קיים פה. יש מקום לאופוזיציה ובסה"כ לא מלווים עיתונאים כמו בימי הגסטאפו. אני יודע אין צדק בעולם הזה, ראה מה שקורה היום בסין באיזה מקום נידח, אזכרה לחללי הי"א שלנו. האם לא הגיע הזמן לתת להם את הכבוד הדרוש במשחקים שאמורים להיות נקיים מכל דרב רע שבעולם הזה? מה לעשות, הערבים הם הרב מולנו (אירופה בעניין הזה אף פעם תהיה איתנו) ולכן לכולם יש אינטרס לשמור את הקשרים עם העולם הערבי מאשר לתת ל-11 חבר'ה את הכבוד הראוי להם. דוד ברגר, יוסף גוטפרוינד, אליעזר חלפין, מרק סלבין, זאב פרידמן, קהת שור, אנדריי שפיצר (אשתו שנישאה שנית, הולנדית), עמיצור שפירא, ויעקב שפרינגר כולם ז"ל, כבר מזמן היו צריכים להיות מוזכרים בטקס הפתיחה. אפילו 4 שנים אחרי הטבח כשהדם עדיין לא התייבש שום דבר לא נעשה, למה?

    לגבי סין אני בהחלט מסכים שאילולא ארה"ב לא היתה באה כל אירופה כמו בובל'ה היתה נשארת בבית. רק מה, ב-1980 המערב לא באה למוסקבה כי הרוסים נכחו באפגניסטן. אם כך מה תעשה עכשיו המערב עם אפגניסטן מודל 2008 ועירק? עזוב רגע אם המטרה היא אותה מטרה, העניין ברור. למערב לא היתה סיבה לא להגיע למדינה שפשוט מדכא בצורה נוראית (כמו אירן ומדינות ערביות ואפרקיאיות כמו זימבאבווה למשל) את אזרחיה. כמו מה שכתבתי ערב פתיחת המשחקים, עזבו את עניין טיבט, תסתכלו על הדיכוי הנוראי של מיליארד סינים שאולי לא תמיד חושבים אותו דבר כמו השלטון.

    לסיכום, המוסר האמיתי כבר מזמן פשטה את הרגל. ברור לכולנו שאין שום מדינה שבמידה זו או אחרת מתנהגת כאילו היא היחידה בעולם, אבל היום בעידן הטכנלוגי העולם פשוט יודעת את הכל על השכן ממול...לדעתי העולם היום לא פחות אכזרי מלפני 60 שנה (...) או מלפני אלפיים שנה, אבל היום אנחנו יודעים את הכל, אוקיי, כמעט הכל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    מלה אחרונה לגבי הי"א, אני מאז ומעולם לא הבנתי למה אנחנו לא חילצנו את הבחורים שלנו. דווקא על אדמת גרמניה ספוגת הדם שלנו, הגרמנים אולי רצו להוכיח לנו שהנה יש גם גרמנים טובים. כעיקרון גם בשואה היו גרמנים טובים, אבל כל עניין הטבח הזה היתה סדרה אחת ארוכה של טעויות. זה החל מישראל שכבר בימים האלה היתה צריכה לדעת יותר טוב ולדרוש הגנה ישראלית על החבר'ה שלנו (מי שומר עכשיו עליהם? הסינים?). הרי ב-1972 לא היה לנו הסכם שלום עם שום מדינה ערבית ולפני המשחקים בגרמניה כבר היו מספיק בעיות עם החבורה של ערפאת וחבריו 'ספטמבר השחור'. למה גולדה מאיר לא דרשה מהגרמנים אבטחה? לא רק זה, גולדה מאיר לעולם לא היתה צריכה להסכים שכוחות גרמנים ישחררו את הבנים שלנו. שום גרמני לא ידע אז (והם עדיין לא מבינים) עד כמה האכזריות של אותם מחבלים פלסטינים גדולה. מאיר היתה צריכה מיד לשלוח כוחות לגרמניה בטח אחרי שהיא שמעה על הדרישה של הארורים האלה. אני לא אוהב ברעיון קונספירציה כמו של אלו מ'תיקים באפילה', אבל לך תדע אם החבר'ה שלנו לא היו מעין פיתיון בשביל ה'רעיון היותר גדול': להראות לאירופה עם מי יש לנו עסק. אולי בסוף שום דבר השתנה כי אולמרט פתח במלחמה נגד לבנון בגלל חטיפתם של החיילים שלנו ובסה"כ רק אחרי שנתיים של הפסקת אש הם חזרו הביתה בארון. שלא לדבר על השחרור של קונטר שגם הוא היה צריך לחזור בארון (מה יש למה אי אפשר היה להוציא אותו להורג?)

    אולי דנה סקאלי ופוקס מולדר באמת קצת צודקים... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx

     
  4. shlomydavid מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    14,891
    לייקים שהתקבלו:
    484
    זיכרון הי"א הוא עצוב מאוד ואנחנו צריכים לזכור אותם לעד. מה שבאמת כואב ומעצבן יחד זה שהועד האולימפי הבינ"ל פשוט אטום ולא מוכן לתת להם את הכבוד בטקס רשמי שיהיה חלק מהמשחקים.
    כפי שציינת, היום קיימה המשלחת הישראלית את הטקס המיוחד שהיא עושה בכל אולימפיאדה מאז אולמפיאדת מונטריאול 1976. פרט לנציגי המשפחות השכולות, נכחו בטקס חברי המשלחת האולימפית הנוכחית של ישראל, ראשי הוועד האולימפי הישראלי, נציגנו בוועד הבינלאומי אלכס גלעדי, שגריר ישראל בסין עמוס נדאי ושר הספורט ראלב מג'אדלה, הגיע גם הנשיא בדימוס של הוועד האולימפי הבינלאומי, הספרדי חואן אנטוניו סמראנש.
    אילנה רומנו, אלמנתו של מרים המשקולות יוסף, עלתה יחד עם אנקי שפיצר, אלמנתו של מאמן הסייף אנדריי, להדליק נר זיכרון לזכר הנרצחים ולאחר מכן עברו לנאומים תקיפים נגד הוועד האולימפי הבינלאומי.
    אילנה רומנו: "עבורנו האולימפיאדה היא לא אירוע משמח, אלא אירוע המחזיר אותנו לאחור, לאותו יום שפל. מרגש עד דמעות להביט במשלחת הישראלית הנוכחית. אבל אנו קוראים לוועד האולימפי הבינלאומי להכיר בנרצחים כבנים של התנועה האולימפית. הוועד הישראלי קיבל אותנו ואנו מודים לו על כך. אלכס (גלעדי), אני פונה אליך ומבקשת שתעשה הכל כדי שהנרצחים יוכרו על ידי הוועד הבינ"ל, או אז חמש הטבעות האולימפיות יתנוססו מעל טקס זה".
    אנקי שפיצר: "למרות שעברו 36 שנה, לנו זה נראה אתמול, היום בו נכנסנו לחדרים בכפר האולימפי וראינו את הדם בחדרים, המקומות בהם יקירינו העבירו את השעות האחרונות שלהם לפני הרצח. זה לא עניין ישראלי, אלא של העולם כולו.
    אני קוראת לז'ק רוג (הנשיא הנוכחי של הוועד האולימפי הבינ"ל), אתה היית במינכן כספורטאי, חייבים להזכיר את כולם בטקס הפתיחה של האולימפיאדה. מדינות שנציגיה לא מתחרים נגד ישראלים, לא צריכות להיכלל באולימפיאדה, זה בניגוד לרוח שלה. הנרצחים לא היו שם כתיירים, אלא כספורטאים ישראלים. הדורות הבאים צריכים לזכור את הטרגדיה ועל הוועד הבינלאומי לזכור רשמית את הנרצחים".

    ותראו כמה טעויות מביכות היו בטקס: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3584344,00.html

     
  5. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    תאמת, אני כבר מתגעגע ליורו. טוב שהליגות מתחילות. מבאס לשמוע כל הזמן על מקרים כמו זה של המתאבק השבדי, או לדוגמה היום קראתי שיש תאוריית קונספירציה שאיזה אצן הסיני ההוא ביים פציעה. זה נראה ממש מסריח. הביטוי ההיסטוריה לעולם חוזרת נכון תמיד.

    אגב, שמי: יואב.
     
  6. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,765
    לייקים שהתקבלו:
    5,882
    קודם כל עניין הי"א היא פרשה שמראה את החולשה של ישראל בכל הרמות וכמובן המשחק הפוליטי המלוכלך שלא יכול בלי הנפט הערבי. פשוט לא ייאמן שעד היום הזה החללים עדיין לא קיבלו את הכבוד המגיע להם, ישראל לאורך כל השנים גילתה גם הרבה חולשה (כמו בעניין רון ארד ושבויים אחרים חיים ומתים) למרות שהיא היתה ממש צריכה להלחם לבד מול הוועד האולימפי, העולם הערבי וכמובן אירופה וארה"ב שבהחלטה אחת יכלו אם הן באמת היו מעוניינות לדרוש מהוועד האולימפי שיתנו לגיבורים האלה את הכבוד המגיע להם.
    אישית אני יותר מלא טינה נגד ישראל כי אנחנו הפכנו את הספורטאים ואזרחים שלנו לטרף קל של שונאי היהודים הגדולים בעולם.

    אולי באמת אני מתגעגע היום ליורו...
     
  7. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    http://mad.walla.co.il/w/f-400/465562-5.Xxx