דיון שאר הקבוצות - עונת 2021/22

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by alexshw, Jun 30, 2021.

  1. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,647
    Likes Received:
    7,451
    מאז הקיץ עם וולש וקומאן הוציאו שם סכומים שהיו אמורים לבנות שם סגלים שיתחרו בלסטר.
    בפועל זו ארסנל של קבוצות הדרג ב עם פאנבייס גדול.

    כל הסגל שלהם כמעט זה שחקנים שעלו הרבה יותר ממה שהפ שווים, 95 אחוז מההרכב זה שחקני סגל בנבחרות הכי גדולות ומדברים איתי על זה שבסך הכל אפשר להיות מבסוטים שלא ירדו והסתבכו בירידה.
    Lol
     
    Last edited: Sep 24, 2021
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,439
    Likes Received:
    18,899
    יכלו לרדת עד שהגיע גם.
    מה הביאו הקיץ? לא נראה שמשקיעים כבר.

    Consecutive Seasons in English Top-Flight Table
    1 ARSENAL* 1919-20 89
    2 EVERTON 1954-55 61
    3 LIVERPOOL 1962-63 53
    4 MANCHESTER UNITED 1975-76 40

    לא אליפות ולא תארים בrecent history אבל הקהל רואה 60 שנה ברצף ליגה עליונה.
    לא צחוק.
     
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,080
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male
    אני אכתוב מעבר לזה. אברטון פספסה רק 4 עונות בכל תולדות הליגה העליונה. מאז 1888.
    אבל שוב הטענה על השנים האחרונות. הניהול המקצועי שם לא ברור.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  4. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,647
    Likes Received:
    7,451
    אחרי ההתפרעות של הקיץ שעבר לא צריך להביא כלום.
    קבוצת מרכז טבלה שימכרו לך סיפורים שבעצם השנה הכל יתחבר יותר טוב ולשחקנים שם יש אפסייד והינה השנה ריצ׳ארלסון גם יתפתח לכוכב ברמה של ניימאר.

    הוסיפו את גריי במקום הגופה של חאמס. שזה שחקן באותו לבל עם יותר מהירות ופחות ימים במרפאה.

    מה אכפת מה עשו לפני מאה שנה או 30 שנה? זה לא רלוונטי.
    בנו שם סגל בהשקעה אדירה , זרקו שם חוזים כאילו במקום ווין רוני בן 80 מגיע ברונו פרננדס.
    כל שחקן שקצת מרים ראש הופכים אותו לכוכב.
    קאלווין לווין כמשל לאיך משווקים אותך כהארי קיין בהתהוות כשבפועל אתה לא יותר טוב מבאמפורד.

    במקום להיות אסטון וילה, ווסטהאם או משהו שמדגדג את לסטר יש שם קבוצה שתסתכל לפאלאס בלבן של העיניים, כל הכבוד.
     
    Last edited: Sep 24, 2021
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,439
    Likes Received:
    18,899
    אוקיי, הבנאדם פשוט רשם מועדון מגוחך אז אני חושב שהכל צריך להיות בפרופורציה הנכונה.

    בטח שיש כישלון בשנים האחרונות והקיץ נראה שהברז גם נסגר. טאונסנד רונדון וגריי...לא בדיוק רכש נוצץ.
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,080
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male
    מועדון מגוחך בטוח לא. מועדון מאוד מכובד.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  7. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,591
    Likes Received:
    3,786
    הבעיה (לדעתי) עם אברטון זה פרופיל הרכישות שלהם - ל90% מהשחקנים שמגיעים אין באמת אפסייד להגיע לאנשהו. חוץ ממואיז קין, רישרליסון ולוקאקו לא באמת זכורות לי רכישות של שחקנים שהיה אפשר להפיק מהם את המיטב - בין אם מקצועית או כלכלית.

    תראו את לסטר - מאז עונה האליפות עשו קופה על קאנטה, מאחרז, צ'ילוול ומגוויר וגם כרגע בארסנל יש להם שחקנים בלבל של טילמאנס, אנדידי, קאסטנייה, ריקרדו ופופאנה. שמיים וארץ עם (בערך) אותו budget.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,529
    Likes Received:
    7,893
    זה דיון שהוא קופי פייסט דיון שהיה פה על אברטון בדיוק לפני שנה, שהתחיל בגלל... ההחתמה של חאמס. אני זוכר את זה מצוין.

    באברטון יש כסף. או לפחות היה אותו עד הקיץ (קלאסי בניטז שהוא מגיע בדיוק כשסוגרים את הברז). הבעלים מושירי שרכש את המועדון לפני כמה שנים זה בדיוק האוליגרך שאמרו פה שהם צריכים, את זה כבר יש. השקיעו המון כסף שם ומושירי גם אמר שהיה משקיע הרבה יותר אם לא FFP שמונע ממנו.

    רוב הכסף הלך לפח ושם הבעיה, וגם באותו דיון בקיץ שעבר דיברנו על פרופיל השחקנים הבעייתי שמביאים שם והאובססיה לריג'קטים של קבוצות גדולות שם האחוזי פגיעה שלהם מאוד מאוד נמוכים (למעשה רק לוקה דין הצליח באמת מכל שיירת הריג'קטים של ברצלונה). היו יכולים וצריכים להיות גרסא משודרגת של לסטר, וילה וכו' ולקטוף שחקנים מעניינים מקבוצות דרג ב'-ג' באירופה, אם היו עושים את זה הם גם היו באותם מקומות בטבלה לכל הפחות. במקום זה זו קבוצה קלאסית של מקום 10, כל הכבוד באמת שהם נשארים בליגה אבל זו תמורה עלובה לכסף שהושקע שם.
     
  9. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,468
    Likes Received:
    423
    חשוב לציין שמאז דיוויד מויס אימנו את אברטון מאמנים שעל הנייר אינם רעים בכלל אבל לכל אחד מהם הייתה(ועדיין יש) נטייה מוזרה להציף את הקבוצה בשחקנים בינוניים או בשלדים של כוכבי עבר והתוצאות הן עגומות מאוד, אני לא יודע אם הבעיה הזו טמונה במאמנים עצמם או בגורם יותר בכיר שנמצא מעליהם.

    אפשר להגיד הרבה דברים רעים על מויס אבל ב-11 העונות שלו בגודיסון פארק היה המועדון כמעט באופן קבוע בצמרת ופעם אחת אף הצליח להתפלח למוקדמות הצ'מפיונס, ולאברטון של אז לא היה הרבה כסף ושחקני הרכש היו אז שחקנים אלמוניים שלרוב התגלו כהצלחות. לאברטון הנוכחית יש הרבה יותר כסף אבל אפילו לליגה האירופית הם לא מצליחים להעפיל ועל שחקני הרכש מיותר להרחיב את הדיבור.

    אם אני נזכר בקבוצת עבר בפרמיירליג שכל כך מזכירה את אברטון הנוכחית בהתנהלותה אז ניוקאסל של העונות 98 ו-99 עם ריבוי בכסף ובציפיות ויחד עם זאת ריבוי בשחקני רכש כושלים ותוצאות עגומות בליגה( פעמיים מקום 13) בהחלט עונה על ההגדרה הזו.
     
    Last edited: Sep 24, 2021
  10. ZobyGadol Member

    Joined:
    Sep 9, 2021
    Messages:
    511
    Likes Received:
    101
    Gender:
    Male
    אברטון הם בדיוק כמו ארסנל, מוציאים המון כסף על כל מיני נגרים בגלל שלאנשים שם אין מושג איך לתעל את הוצאת הכספים כמו שצריך.
    בדיוק כמו שנותנים לאדו להשתולל עם הכסף אותו דבר באברטון.

    אם היה להם איזה מייקל אדוארדס הם היו נראים אחרת בכלל

    אברטון מוציאים הרבה כסף כדי להשתחל למפעלים האירופיים אבל בגלל שאין להם מושג מה לעשות עם הכסף (לפי דעתי הם כבר בהוצאות של 400 מיליון פאונד) הם נכשלים שנה אחר שנה, מסיימים באזורים של 8-10, ככה אין להם גם הרבה הכנסות.

    ההתנהלות שלהם מבחינת רכש היא פתטית.

    אברטון נמצאים ברוטינה אין סופית ועד שלא יביאו לשם אנשי מקצוע כמו שצריך ככה הם יראו.
     
  11. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,468
    Likes Received:
    423
    המסקנה היא כנראה שאין קבוצה בפרמיירליג שיותר מבאס לאהוד אותה מאשר אברטון.

    אוהדי ניוקאסל,לידס, ואסטון וילה יכולים להרגיש הרבה פחות ממורמרים.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,439
    Likes Received:
    18,899
    איך זה הגיוני?
    האוהדים האלה עברו עונות שלא היו בפרמייר ליג בכלל והיה ספק אם יחזרו.

    נתנו פה דוגמאות של לסטר או של אדווארדס (ליברפול), אלה דוגמאות טובות אבל הן סטיות תקן לחיוב. רוב הקבוצות לא מתנהלות מקצועית כל כך טוב.
    אברטון כושלת, אבל הצלחה איננה ודאית גם כשיש הרבה כסף.
     
    Scouser Tommy likes this.
  13. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,468
    Likes Received:
    423
    מהסיבה הפשוטה שבכל קיץ הציפיות הן בשמיים והתוצאות הן עגומות מאוד, אצל שלושת האחרות האוהדים אומרים תודה על כל עונה נוספת בפרמיירליג.
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,439
    Likes Received:
    18,899
    סבבה...והיו עונות שאברטון סיימה חלק עליון ולידס/וילה/ניוקאסל היו...איפה?
     
  15. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,647
    Likes Received:
    7,451
    כשיש אוליגרך מאחוריך אתה לא צריך להיות בכלל בדיבורים על ירידת ליגה וזה בדיןק רלוונטי לאברטון מאז שהוא הגיע.

    כמו שנכתב פה זה לא מעניין שהם מאה 20 שנים בפריימרליג.
    אתה שופט אותם מאז שבוצעה הרכישה ומאז שהתחילו להזרק כספים עד שהגיעו ללבל שהפיירפליי לא מאפשר יותר בלי להראות הכנסות בחזרה.

    וההוצאות שלהם על שחקנים וחוזים מזעזעים.
    אפילו על דוקורה הם שילמו סכומים שמביאים לך קשרים עם הרבה יותר נסיון ואיכות.

    להסתפק בהיי בניגוד ללידס ווילה הם לא בילו בצ׳מפיונשיפ זה לזלזל באינטילגנציה של אנשים.
    זה קבוצה שהיא בדיוק ארסנל של הsafe zone בקבוצות הדרג ב׳.

    אין מצב יותר מבאס מזה לאוהד כדורגל.
    אתה יודע שיש פאן בייס גדול, גב כלכלי מאחוריך, שמשקיעים אבל אתה לעולם תשאר עם שחקנים בגבולות הגזרה של קאלוורט לווין וגודפרי.
    כלומר תשלם הרבה על שחקנים שבספק אם עושים את ההרכב השני באטלנטה.