דיון התקשורת לעונת 2015/16

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שי, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,148
    לייקים שהתקבלו:
    6,575
    היום שמעתי את צביקה רוזן שהוא חבר בועדת האיתור(כן, יש דבר כזה...) שבוחנת את המועמדים לאימון הנבחרת.
    הוא אמר שלדעתו הלא פופולרית יש שלושה מועמדים- אברהם גרנט, דרור קשטן ושלמה שרף.
    בעיני לא פחות הזוי היה שהעלו את השם של פאקו ואז כמובן הגיעו לג'ורדי. צביקה רוזן אמר "הלואי, ג'ורדי זה מצויין".
    השאלה שאותי מסקרנת היא מי קבע שג'ורדי יכול להצליח בלי פור של 80 מיליון על 10 קבוצות, 70 מיליון על עוד 2 ו 11 מיליון על עוד אחת?
    בואו נראה אותו עושה פלאים בהפועל רעננה למשל... או אולי סכנין... הרי זה בערך המעמד של ישראל באירופה- רעננה וסכנין בליגה שלנו...
    האמת שזה מסקרן לראות את "הקוסם" ההולנדי בלי הארנק של גולדהאר.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    69,282
    לייקים שהתקבלו:
    14,936
    מין:
    זכר
    איה שורק אמרה בטוויטר שעם כל הכבוד לג׳ורדי,אין לו שום רקורד בגידול צעירים. היא גם אומרת שמנהל מקצועי בנבחרות צריך להתוות שיטה אחת ויחידה וזה משהו שאי אפשר להגיד על מכבי שבה כל מאמן מביא את השיטת משחק שלו.

    אפשר להסכים איתה ואפשר שלא, אבל היא העלתה נקודה מעניינת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/10/15
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,018
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    לג׳ורדי גם לא היה כמעט רקורד בניהול קבוצות כשהוא הגיע למכבי.
    מאוד יומרני לקבוע מה הוא יודע ומה הוא לא יודע.

    זה בכל מקרה טיפשי להמשיך להתעסק בשם שלו, יש לו חוזה לעוד שנתיים במכבי.
    כל פעם שמדברים על מאמן זר השמות הראשונים שעולים הם של אלו שכבר היו פה, זה רק מראה עד כמה החשיבה בנושא הזה היא צרה.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    הניסוח שלה אולי לא הכי מדויק, אבל הנקודה מובנת והגיונית. הפכו את ג'ורדי לסיסמה, כאילו חסרים אנשים מקבילים לו, בעלי ניסיון ושמתאימים יותר למסגרת הזו שהיא שונה בתכלית.
    כשגולהאר חיפש מנכ"ל הוא פנה לחברת השמה והמתין עד שנמצא אחד מתאים והתנאים הבשילו. כשחיפש את ג'ורדי התייעץ עם כל העולם ואישתו, העלה מספר אופציות ובחן את העניין לעומק לפי ההתאמה לפרויקט. בהתאחדות מברברים על ועדות איתור בזמן שבסך הכל מעלים כל פעם מחדש את אותם שמות, זה עצוב יותר משזה מצחיק. לא מדובר אפילו במשהו יוצא דופן, פשוט קצת לחשוב ולבחון את העניין כמו שעושים בכל תחום.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  5. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    כל עניין וועדת האיתור היא סוג של מפגש חברים עם בורקסים, לא מעבר לזה.
    שוב אותם שמות עלים לאוויר (בן שמעון, לוזון וגישושים אצל גרנט), מה הם יחדשו כלום?
    ולמה זה? כי בטורניר הקרוב יהיו מולנו איטליה וספרד הענקיות, אז למה לא לבנות תהליך?
    למה לא להגיד מעכשיו שהמאמן הקרוב יוחתם ל8 שנים לפחות ויתנו את הדין רק לאחר סיום 8 השנים ולא לאחר כל סוף משחק.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    69,282
    לייקים שהתקבלו:
    14,936
    מין:
    זכר

    עוד יותר טפשי זה להתעסק בשם של גרנט. למה לעזזל שהוא יעזוב נבחרת עם סיכוי ריאלי למונדיאל בשביל המגרש גרוטאות הזה?

    לגבי ג'ורדי. הבנתי שהוא הצליח בקפריסין לפני כן.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    69,282
    לייקים שהתקבלו:
    14,936
    מין:
    זכר
    הניסוח הוא שלי. רוח הדברים שלה :)
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    69,282
    לייקים שהתקבלו:
    14,936
    מין:
    זכר
    מסכים איתכם שזה שזורקים את אותם השמות זה שטחי. אתם יודעים אבל מה עוד שטחי? שהיינו צריכים להפסיד לקפריסין במשחק שבדיעבד היה חסר חשיבות בשביל שיבינו שהכדורגל פה חולה. זאת אומרת שאם היינו מנצחים את קפריסין(ועדיין לא היינו עולים) אז הכדורגל פה היה סבבה לגמרי ולא היה צריך בניה לטווח ארוך וכנראה שגוטמן היה מקבל אפילו עוד קמפיין(היו דיבורים חזקים על זה אחרי ה"תיקו המרהיב" נגד וילס). עם התנהלות פופוליסטית כזאת של מהרגע להרגע לא פלא שאנחנו נראים כמו שאנחנו נראים.
     
    oranfu ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,018
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    יש עדיין אנשים שחושבים שההפסד לקפריסין הוא איזה פוקס של קפריסין ושאנחנו הרבה יותר טובים.
    ברגע זה אני צופה בבוקר ספורט ואחד הפרשנים אומר ״היינו צריכים לסיים במקום השלישי״. זה אומר הכל.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    69,282
    לייקים שהתקבלו:
    14,936
    מין:
    זכר
    בטח גילי לנדאו
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,148
    לייקים שהתקבלו:
    6,575
    אנחנו לא שווים בבית הזה מקום שלישי ברגע שווילס עם נבחרת כזו.
    לא יודע אם יש פרשן אחד שחושב שאנחנו כן. רוב הביקורות הענייניות מדברות על איך שהנבחרת נראתה והיא נראתה רע לא רק נגד הנבחרות העדיפות בבית ופה יש אחריות גדולה לאלי גוטמן.
     
  12. $zinedine zidane$ Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/05
    הודעות:
    305
    לייקים שהתקבלו:
    44
    השאלה שאותי מסקרנת היא מי קבע שגווארדיולה יכול להצליח בלי התקציב אחד הגדולים באירופה. בוא נראה אותו עושה פלאים בריאל סוסיאדד למשל... או אולי ספורטינג חיחון...

    זה דיון היפותטי לחלוטין, אבל יכול להיות שג'ורדי יצליח, יכול להיות שלא. בינתיים הוא הוכיח את עצמו כמי שלקח מועדון מפורק והחזיר אותו להיות אימפריה עם אחת השושלות הגדולות בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי. לזלזל בגלל שהוא עושה את זה עם התקציב הגבוה בליגה זה נחמד, אבל לא אוכל כשנמני, רב"ש, יוסי מזרחי וניר לוין קיבלו תקציבים דומים וזרקו את הכסף לפח או כשחיפה שנה אחרי שנה מעמידה תקציב גדול משמעותית משאר הליגה ובקושי משתחלת לפלייאוף העליון וזה עם מאמנים מוכחים לרוב.

    בכל מקרה, אם אתה רוצה לראות אותו מצליח עם תקציב נמוך אתה מוזמן להסתכל על הקדנציה שלו בקפריסין, שם היה המנהל המקצועי של אאק לרנקה, מועדון קטן שרק חזר באותה עונה לליגה הבכירה ושיאו היה זכייה בגביע בתחילת המילניום. בעונה הראשונה הוא הוביל את הקבוצה, שכאמור רק עלתה ליגה, למקום הרביעי שמוביל למוקדמות הליגה האירופית עם תקציב של 3 מיליון יורו. בעונה לאחר מכן היא סיימה במקום החמישי תוך כדי שהיא הפכה לקבוצה הקפריסאית הראשונה שמעפילה לליגה האירופית ואומנם היא סיימה שם במקום הרביעי, אבל ניצחה את מכבי חיפה והוציאה תיקו מסטיוואה בוקרשט ושאלקה.
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    69,282
    לייקים שהתקבלו:
    14,936
    מין:
    זכר
    יש עכשיו משדר לקראת מכבי-צסקא ביורוליג. ארז אדלשטיין ודן שמיר מנהלים ביניהם דיון מקצועי ורמה הכי גבוהה שיש. הם מנתחים את השחקנים והטקטיקות של שתי הקבוצות עד העומק. עכשיו בואו תשוו את זה לדיון ביציע לקראת מכבי-קייב......
     
  14. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,427
    לייקים שהתקבלו:
    4,975
    מין:
    זכר
    זה כמו להשוות בין שלמה שרף לדויד בלאט...
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,666
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    עמיר פלג בעוד טור מצוין ב-'פלג בחמישי' הבוקר בידיעות.
    - הוא קוטל את שגיא כהן שהמליץ על קלינגר כמאמן הנבחרת בשידור חיי במהלך אולפן חדשות הספורט
    ואפילו לא משתף פעולה עם הקמפיין של One להרצתו של ברקוביץ' כמועמד.

    דוחף את החברים / פלג בחמישי
    בלי למצמץ (ואולי עם) המליץ גונב הדעת שגיא כהן למנות את אחד מידידיו הכושלים, אוחנה או קלינגר, למאמן הנבחרת
    החנפן
    שגיא תופר ג'ובים על חשבוננו
    על החופר הבלתי נלאה שגיא כהן דומה שנאמר כבר הכל. שהוא ממציא דברים, מזהה מגמות אחרי שתי דקות, נותן הרצאות לטובי המאמנים בעולם, נוזף בגדולי הכוכבים, ושיתרונו הגדול ביותר הוא הדיקציה הנוראית שבזכותה לא מבינים את מרבית קשקושיו. אבל השבוע, בעקבות ההפסד לקפריסין, התברר שהוא גם לקקן שמנסה לסדר ג'וב לסחבקים מהערוץ.

    http://images1.ynet.co.il/PicServer4/2015/10/14/6559165/655916401000100490491no.Xxx
    כאשר עלתה לדיון סוגיית מחליפו של אלי גוטמן, היישיר ה"פרשן" מבט לעבר ניר קלינגר שישב מולו, ואמר כביכול בצחוק: "אכפת לך לצאת שנייה?". אבל רק אז החלה הבדיחה הקורעת באמת. "אני חושב שהמאמן הבא של הנבחרת נמצא היום בבניין הזה", אמר החוצפן, כאילו שאנחנו בוחרים עכשיו ועד הבית.
    קלינגר נראה מבסוט חלאס, ושגיא המשיך להחניף: "ניר, אלי אוחנה, מישהו מהקפטנים הוותיקים, כי הנבחרת צריכה כרגע מופת אישי לקפטנים ששיחקו פצועים, שסחבו את הנבחרת". ואז הוא גם שלף דוגמה מאלפת: "אני זוכר שישראל שיחקה נגד לוקסמבורג בתקופה של שלמה. היינו שם יותר גרועים מאשר היום נגד קפריסין, ואוחנה נתן גול ממצב אחד וניצחנו 0:1". פששש, איש מופת זה לא מילה. ואם לא שמתם לב, גם מאמן הנבחרת ההירואית ההיא עובד היום באותו בניין.
    אז זה מה שזוכר שגיא, ואם כבר מנהיגות והקרבה למען המולדת, בואו ניזכר בעוד כמה עניינים. כמו למשל המשחק באוסטרליה, כשהמנהיג אוחנה עשה תנועה מגונה לקהל והותיר את חבריו בעשרה שחקנים. ומה בקשר לסחיבת הנבחרת בעודו פצוע? כמו לדוגמה משחק הידידות מול רוסיה, כשאיש המופת סירב לשחק כי סכומי הביטוח ששילמה עבורו ההתאחדות לא סיפקו איתו.
    בקשר למומלץ השני שהיווה מופת אישי, כדאי להזכיר את משחק מוקדמות המונדיאל נגד קפריסין ב־1997. בערב שלפני שהתה הנבחרת במלון בהרצליה, ולמרות הנחיות המאמן, חמישה שחקנים עזבו את המלון כדי לצפות בסרט ושבו בשעה מאוחרת. חוץ מקלינגר נכללו במשלחת הבליינים חיים רביבו (שבוחר היום את המאמן הבא), אבי נימני (עוד עובד בבניין של שגיא), דוד אמסלם ופליקס חלפון. כולם אנשי מופת ששרף הישעה מהנבחרת ונימק: "הם ברחו מהמלון ערב משחק גורלי, סימן שהם לא מספיק רציניים".
    ועוד לא דיברנו על קריירת האימון של השניים. האחד צבר לא מעט נפילות בליגה ובנבחרת הנוער, והשני התמחה בפיטורים ובהתפטרויות ולאחרונה הוריד את מ.ס אשדוד ליגה. מהמופתים הללו הפרשן השרלטן שכח.
    ככה זה עובד בסחבקלנד. זוכרים מה שרוצים ועובדים בשיטת חבר מביא חבר. הנה, בערוץ המתחרה זוכה אייל ברקוביץ' לקמפיין משלו. איציק זוהר (שעובד איתו באותו בניין), אפילו שאל השבוע: "מה עם ברקו שלנו?" ומיד הוסיף: "זה לא רק אנחנו, זה כל העם רוצה". איל, שישב לצדו, לא נשאר חייב והודיע: "הייתי לוקח איתי שני עוזרים תותחים, איציק למשל".

    הצינור
    מה שילה מסתיר מלקוחותיו
    בשנה שעברה פרש אורי שילה מתפקיד מנכ"ל ההתאחדות. על התנהלותה בתקופתו אין צורך להרחיב, ולגבי שליטתו בחומר כדאי להזכיר את פרשת 22.8 מיליון השקלים העלומים. "למנכ"ל אין זכות חתימה על העברות כספים", הגיב שילה לממצאים. "זה לא בסמכותי".
    אחרי שפרש, הקים את חברת "פאן זון", שאמורה לסייע בין השאר לאוהדי כדורגל להגיע למגרשים. כך היה גם מול קפריסין במוצ"ש. באתר החברה, שעובדת בשיתוף ההתאחדות, הוצע כרטיס רכבת ב־47 שקל עבור נסיעה מתחנת ת"א מרכז למלחה ירושלים ובחזרה. בהודעה הובהר כי הרכישה חייבת להתבצע מראש דרך האתר או האפליקציה בלבד, שהתשלום יתבצע באמצעות חברת "פייפאל" או כרטיס אשראי, ושלא יימכרו כרטיסים בתחנה!
    על הברדק שהתפתח יוכלו להעיד תכתובות הגולשים שניסו לציית להנחיות. "מדוע מחייבים לרכוש כרטיסים דרך הפייפאל? כבר יומיים אני 'מבלה' באינטרנט ללא הצלחה", כתב מישהו. "למה לא
    ניתן לבצע רכישה בכרטיס אשראי?", שאלה אחרת. "אני לא מצליח לרכוש דרך האפליקציה!", התלונן שלישי. ואלה רק שלוש דוגמאות מתוך מבול שאלות.
    בנוסף, אוהדים שהגיעו לתחנה בת"א, הופתעו לגלות שדווקא ניתן לרכוש כרטיסי רכבת במקום, ואפילו ב־42.5 שקל. כלומר לקוחות "פאן זון" גם הוטעו, גם התברברו וגם שילמו יותר. סיבה טובה לשמוע את הסבריו של הבעלים. "אני פירסמתי את כל הנתונים מהאתר של הרכבת בדיוק כפי שהם", הגיב שילה. "אני רק צינור של הרכבת".
    ולמה אצלכם שילמו יותר?
    "זה בגלל שאנחנו עושים את כל התפעול והאופרציה בשטח, ויש איזשהו מחיר. תבדוק כמה אחוז הפייפאל לוקח. אני לא אומר שהשירות מושלם. כ־1,500 הגיעו דרכנו, רובם היו מרוצים ותמיד יהיו כמה שלא. זה חלק מהפקת הלקחים".
    והנה תגובת רכבת ישראל: "חברת פאן־זון גבתה 4.5 שקלים עמלה על מחיר כרטיס הנסיעה ברכבת מבלי לציין זאת. רכבת ישראל תשיב את סכום העמלה ללקוחות ששילמו את התעריף הגבוה ויפנו למוקד השרות"... לפחות אלה שאכלו אותה יודעים עכשיו, מי הכניס להם את הצינור.
    ומכיוון שזוהר חש על בשרו מה רוצה העם, באח הגדול, חייבים לעשות סוף לחרושת הבחישות ולבחור מאמן לנבחרת באמצעות מסרונים. לדני נוימן סמסו 11, לדני קושמרו 22, לברקוביץ' 50, לסלבה ברזילאי 53, לאוחנה 55 ולקלינגר 56. מה זה בעצם משנה מי יקח? בסוף הרי ממילא נודח.

    אני דווקא מאוד מחזיק משגיא כהן, מבין עניין. אבל להמליץ על קלינגר? אוי ואבוי. פרשן טוב, מאמן כושל. אוחנה אפילו לפרשן לא יודע. אני גם לא חושב שזה נכון שבניון יהיה אחראי על כל הנבחרות. שחקן עבר גדול לא בהכרח יודע לנהל ולאמן, למה לא מבינים את זה?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.