דיון התקשורת לעונת 2013-2014

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שי, ‏14/7/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    כגוף כלכלי ערוץ הספורט יכול להלוות כסף. במקרה הזה מדובר בהסדר של זכויות שידור..
     
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כגוף כלכלי הוא גם יכול לקנות את הקבוצה (אהמ קבוצת הכדורסל?)
    יש פה מישהו שמכיר מקרה דומה איפשהו בעבר שבו קבוצה קיבלה הלוואה מגוף תקשורת כלשהו?
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    עוד פעם ספורט מכבי?!? (אתה רומז)
    אין לי דוגמאות למקרים כאלה, כי אני לא בדקתי לעומק, אבל בטוח שיש איפשהו בעולם. גופי תקשורת גם נותנים חסות חולצה. וטכנית גם אין בעיה לקנות מועדון, כי ערוץ הספורט הוא חלק מקבוצה שמונה עוד גופים פרט אליו. Virgin למשל זו קבוצה של תקשורת, תיירות וכד'.

    רבאק, ערוץ הספורט בחר לא לשלם על משחק של מכבי במוקדמות ועל הפועל כן, מה עוד אתה רוצה?!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/7/13
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מה זה קשור?
    אתה מספר פה על הלוואה (מלפני מספר שנים) שנתן גורם תקשורת לקבוצה ספיציפית, לי זה נשמע מוזר ולא ממש כשר. אסור לי? אני אשמח אגב אם מישהו פה יספר מתי זה קרה, כי אני לא שמעתי על המקרה הזה.

    ואם כבר הזכרת את הפועל והערוץ, ממה שהבנתי לפחות מול קבוצת הכדורגל יושרו ההדורים והשנה לא נראה לינץ' שכזה כמו שנעשה נגד הקבוצה בעונה שעברה.
    אם הסגידה למכבי תימשך? נחכה ונראה

    בינתיים בכדורסל הערוץ של רקנטי שוקד על המאבק של מכבי נגד האישור של הדר יוסף להיות הבית של הפועל בעונה הבאה.
    אסף אקרמן ישב עכשיו איזה 5 דק' באולפן חדשות הספורט ונאם על למה להפועל אסור לשחק באולם, ואיך העירייה רוצה לאשר להפועל את האולם כי יש בחירות ורוצים למצוא חן בעיני אנשים, ואיך מכבי כדורעף וכדוריד תיפגע, ואיך אי אפשר לתת לזה לקרות.
    ספורט מכבי בשלו
    http://www.sport5.co.il/HTML/articles/Arti...274.146047.html
    מעניין שרק אצלם מדברים על זה בכלל.
     
  5. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    יש מקור לסיפור הזה על ההלוואה של ערוץ הספורט למכבי? מעולם לא שמעתי על זה וחיפוש בגוגל העלה חרס. בכל מקרה זה נשמע לי מוזר ומופרך.
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    כבר כתבתי לך. זה חוקי וכשר ובעולם יש גם חוזי חסות בין מועדוני ספורט לגופי תקשורת.

    ובנושא השני - אתחיל בזה שלא באמת היה לינץ' על הפועל. בכדורגל הפועל הסריחה על המגרש (לא יאמן כמה פעמים אני כותב לך את זה) ובכדורסל הסריחה בעיקר בקהל וזכתה לסיקור בהתאם. שאגב לא שונה בהרבה מהסיקור למועדון בגופי תקשורת אחרים.

    שנית - תחשוב רגע. מכבי בכדוריד וכדורעף (ענפים שאין להם נציגה להפועל, סתם לידע כללי) כבר משתמשות באולם, ובנוסף גם מכבי נוער. כל אלה חתומות על חוזה וצריכות זמן אימונים ומשחקים שלא ממש אפשר לחלק בין 4 קבוצות. ברגע שחתמו על חוזה מצפים לתנאים נורמאליים ושלא ינחיתו עליהם פתאום עוד קבוצה שתשתמש באולם במהלך השבוע. כפי שמצוין בקישור שהצגת עכשיו כשהפועל בליגת העל היא משתמשת באולם קצת יותר מבעבר וזה יוצר בעיה.
    תנסה להסתכל על זה באובייקטיביות, באגודת מכבי צודקים לחלוטין, תאר לך שפתאום בוולפסון מנחיתים עוד קבוצה. או דוגמה אפילו טובה יותר - תאר לך שבנוסף למכבי, הפועל ובני יהודה פתאום תשחק בבלומפילד עוד קבוצה.
    הפועל יכולה לשחק ביד אליהו, אבל אתם קוראים למקום יד ושם כמו אידיוטים אז המקום נפסל. מה שמותיר רק את אופציית אולם הפחים, במילא בכדורגל הפועל מתאמנים בחולון.


    אה, וסתם משהו שלא קשור לזה. אתה תמיד מדבר על רועי גלדסטון וכמה שהוא פרו-מכבי. בדקתי קצת ומסתבר שלפני ספורט 5 הבחור עבד במשך 4 שנים בוואן. בוואן הוא סיקר דווקא כדורגל. ולא, ממש לא את מכבי, אלא קבוצה אדומה שנמצאת מעבר לכביש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/7/13
  7. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,003
    לייקים שהתקבלו:
    1,375
    http://imageshack.us/a/img854/5105/c6qw.Xxx

    http://25.media.tumblr.com/tumblr_m3qc0zbD8M1r4j97go1_400.Xxx
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מה הקשר עכשיו לעבודתו הקודמת של גלדסטון?
    כרגע הוא בובה של רקנטי.

    ולגבי הדר יוסף, זה ממש לא משנה. אם העירייה החליטה שהפועל משחקת בהדר יוסף, אין למכבי כדורעף וכדוריד מה לעשות נגד זה, כל עוד שעות האימונים שלהן לא נפגעות. אם העיריה אישרה את זה, אני מניח שזה אפשרי.
    הדר יוסך שייך לעירייה והרבה לפני שהוא שייך למכבי, הוא גם שייך להפועל ושלאר הקבוצות בת"א שרוצות להשתמש בו. אבל זה לא העניין. זה דיון תקשורת.
    העניין הוא שמכבי נגד המעבר של הפועל חזרה להדר יוסף והיא משתמשת בערוץ ואתר הבית כדי להפיץ את משנתה החוצפנית על למה להפועל אסור לשחק שם. למה לא קראנו על ההתנגדות הזו בעוד אתרים? מעניין לא?

    והיה לינץ' על הפועל ועוד איך.
    תקרא את סיקור המשחקים עם המילים הבוטות, משהו דומה ללינץ' שעושים כיום על גיא לוזון באתר שלהם.
    לך לחודשים אפריל-מאי של העונה שעברה בדיון הקודם, העליתי שם מספר דוגמאות.
    כמו שאמרתי, הבנתי שהרוחות נרגעו בין הצדדים והיום ערוץ הספורט אמור שלא להתנכל להפועל כמו בעונה שעברה (לפחות הפועל כדורגל, בכדורסל זה תלוי ברקנטי והאם הפועל נצחה את דון שימון במקרה באיזה דרבי).
     
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    נושא האולם הוא באמת לא קשור לדיון. אבל בכל זאת אומר לך שעניין האישור לשחק בהדר יוסף הוא בגדול עניין שקשור לבחירות. מה גם שעיריית תל אביב לא ידועה ככזו שחושבת בעניינים האלה.
    למה העניין מופיע רק בערוץ הספורט? זה כי ערוץ הספורט הוא המסקר הבלעדי של הכדורסל בישראל ולכן הוא מקדם נושאים כאלה, שבגדול לא ממש מהווים עניין. זה מאוד דומה ללמה וואן מתעסק בסכסוך בין הטוטו להתאחדות יותר מכולם כולל הכותרת הראשית כרגע שעוסקת ברווחיות של הליגה הישראלית לעומת אחרות, או לזה שערוץ הספורט פשוט חופר על עניין גל מקל וה-NBA, זה פשוט יותר בראש מעייניהם.

    ולגבי הסיקור של הפועל - כתבתי לך את זה גם אז. סיקורי משחקים מפורסמים ע"י המערכת, כלומר לא תראה שם של כתב בראש הידיעה, אך בפועל מתבצעים ע"י הכתב שאחראי לקבוצה, ובמקרה זה טליה סלנט. זה לא שכל המערכת יושבת מול מסך וחושבת איך לנסח סיקור, או שיש הוראה מלמעלה. טליה סלנט, ואת זה אני אומר לך כאחד שעקב אחרי הכתיבה שלה, מתנסחת בצורה דיי נמוכה ("וזה סופר אופטימי"), ולא חוסכת במילים בוטות ולא פוליטיקלי קורקט, לכן אתה מדמיין לינץ'. היא כנראה גם לא אוהדת הפועל בניגוד לתומר לוי וחיפה, או שירלי הסתומה ומכבי. אני יכול לומר לך שהסיקור במכבי לא כזה כי הוא פשוט נלקח ברובו מהאתר הרשמי של מכבי (יש שם פליי ביי פליי על כל משחק מאז שהושק מחדש, וסיקור מפורט לאחר המשחק), כזו היא שירלי, לא ממש חכמה וחרוצה.
    לספורט 5 אין עמדה ברורה של כל המערכת, לכל כתב ופרשן דעה משלו שהוא בוחר להציג במידה מסוימת. ככה מצד אחד אפשר למצוא את פרימו ושלמה שרף, שונאי מכבי שלא ממש מסתירים את זה וכותבים טורים ברוח הדבר ואף מדברים שטויות בטלוויזיה, ומצד שני צביקה שרף ושירלי, שהם אוהדי מכבי. גם בטלוויזיה, בחדשות הספורט - את התכנית מחד מגישים שני אוהדי הפועל (אילדיס משנה טון לפי תוצאה של הקבוצה כשהוא מדבר עליה אם תשים לב), אבל כל אחד באולפן מתייחס לקבוצה כפי שהוא בוחר לנכון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/7/13
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    "ערוץ הספורט הוא המסקר היחיד של הכדורסל בארץ"? זה הכי טוב שמצאת?

    הנה, גם בynet, וואלה ובnrg כתבו על זה, ונחש מה? אין שם שום ייצוג לנסיונות של מכבי לתקוע מקלות בגלגלים של המהלך.
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4405125,00.html
    http://www.nrg.co.il/online/3/ART2/490/422.html?hp=3&cat=620
    http://sports.walla.co.il/?w=/151/2660707

    מי היחידים שטרחו לא רק להזכיר שמכבי מתנגדת למעבר, אלא אפילו לציין את זה ככותרת ראשית (!)?
    כמובן, האתר של רקנטי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/7/13
  11. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,094
    לייקים שהתקבלו:
    952
    מין:
    זכר
    כבר הרבה זמן לא ראיתי פרומו כל כך מלוקק כמו שערוץ הספורט עשו להפועל ת"א באירופה.

    מתחרה אפילו עם הפרומואים של הקבוצה של דון שמעון בכדורסל
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כמו שאמרתי, תם הסכסוך בין הפועל כדורגל לערוץ הספורט.
    הויכוח פה הוא על זה שאותו ערוץ משרת את מכבי סל בצורה בלתי נסבלת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/7/13
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    הכתבות שהצגת מכלי תקשורת אחרים פורסמו לפני שהעניין עם מכבי פורסם בספורט 5.
    תחשוב רגע שאגודת מכבי משלמת לעירייה מיליון ש"ח בעונה, רגילה שמחלקת הכדורעף מתאמנת פעמיים ביום, מחלקת הכדוריד פעם ביום והנוער גם, ופתאום מכניסים עוד "שותפה" לאולם. זה בעייתי!
    ולא כתבתי שמדובר במסקרת הכדורסל הישראלי היחידה, אלא הראשית, הבלעדית, זו שבידיה זכויות השידור ושהליגה היא אחת מספינות הדגל שלה.

    זה פתטי לכתוב שהיה סכסוך. הפועל פשוט הייתה עלבון לכדורגל בעונה שעברה וזכתה ליחס בהתאם, השנה מאמן אותה חביב התקשורת אז ילקקו לה לא מעט, זה הכל.
     
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אתה בעצמך אמרת שהאישיו עכשיו זה לא האם ההתנגדות של מכבי היא מוצדקת או לא, אלא עצם הייצוג של מכבי ע"י ערוץ הספורט. אז אין טעם להתעסק בזה.

    מצטער, נתתי לך פה 3 אתרי ספורט שעשו כתבה על זה שהפועל עוברת להדר יוסף, וזו גם הייתה הכותרת הראשית באותן כתבות.
    בשבילך - הנה עוד אחד, ספורט הארץ
    http://www.haaretz.co.il/sport/basketball/1.2071853

    רק באתר וערוץ הספורט בוחרים להתעסק קודם בזה שמכבי מתנגדת, ורק אח"כ בזה שהפועל קיבלה אישור לחזור להדר יוסף.

    לסיכום, מתוך 5 אתרי ספורט שדיווחו על החזרה של הפועל להדר יוסף, 4 בחרו לכתוב שהפועל פשוט חוזרת לשם ורק אתר אחד בחר להתייחס לזה ש"אגודת מכבי ת"א" מתנגדת לכך, כמובן ספורט רקנטי.
    מעניין. למה דווקא הם מבין 5 גורפי תקשורת? איזה צירוף מקרים...
    חמישה אתרי ספורט, ורק באתר ערוץ הספורט מספרים לנו על זה שמכבי מתנגדת לזה שהפועל תשחק בהדר יוסף. תמשיך לעצום עיניים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/7/13
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הנה, אפילו השקעתי
    ככה ספורט הארץ, וואלה ספורט, nrg ו-ynet בחרו לתאר את החזרה של הפועל להדר יוסף :
    http://srv2.Xxx.co.il/3/51e46c6476d61.Xxx

    ואיך בחרו להציג את החזרה של הפועל להדר יוסף רק באתר של ספורט מכבי?
    ככה:
    http://srv1.Xxx.co.il/2/51e46c80b665f.Xxx
     
מצב נושא:
הנושא נעול.