דיון הקהל הישראלי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י ירוק בלב, ‏2/2/04.

  1. ירוק בלב

    ירוק בלב Member

    הצטרף ב:
    ‏12/3/03
    הודעות:
    299
    לייקים שהתקבלו:
    0
    החלטתי לפתוח בנושא זה, מהסיבה שנושא כזה חייב שיהיה בפורום שלנו,
    שהוא הפורום כדורגל הטוב בישראל.
    המניע העיקרי בלפתוח את הנושא הזה, הוא, לפרוק את העצבים על הקבוצה ועל הקבוצות האחרות.
    בכך שלא כולם יכולים לנסוע למשחקים, לצעוק, לשיר, לקלל,(ללכת מכות).
    חשוב שיהיה פה פורום שיוכל לשרת את האוהדים המתוסכלים.

    זאת הייתה הקדמה בעצם לדבר העיקרי שאני רוצה להגיד.
    שמעתי היום על אוהדי בני יהודה,
    אוהדי בני יהודה שבכל השנים היו האלימים ביותר בכדורגל הישראלי, ואף אחד לא התקרב לשכונה מפחד.
    אתמול, אוהדי בית"ר שנחשבים גם הם למחנה אוהדים אלים ועצבני,
    קיללו את שחקן העבר של בני יהודה שנהרג בתאונה.
    בית"ר נגעו בנקודה חלשה באוהדי השכונה,
    ואז בעצם התחילו המכות, שאני מזכיר, אוהדי בני חיהודה ובית"ר היו עד לא מזמן חברים.
    בקיצור, "אוהדי בני יהודה עם כל הפוזה ברחו מאוהדי בית"ר בפחד".
    זה, קטע שראתי באתר one אני לא אחד שמאמין לתקשורת בעניינים האלה, ולכן ציטטי את הדבר.
    חשוב להגיד, אחד האוהדים של בני יהודה אודה בדבר.

    מאחורי המכות בשכונה יש עוד כמה פרטים, והם:
    אוהדי בני יהודה ובית"ר נחשבו לאחים פעם, אך המעבר של אוחנה לבית"ר (מאמנה לשעבר של בני יהודה),
    ותסכול האוהדים על אוחנה שלא היה ממש רצוי מצד האוהדים,
    גרם להם לכתוב אתמול במשחק, את הדבר הבא:
    "..היית ונשארת אפס..".
    אפשר לראות את הבאלגן שיש בין המחנות, ובו יהיו אני בטוח, התפתחויות.

    אני מקווה שתגיבו בעניין המשחק,
    או בכלל בנושא הכללי של השליטה של מחנות האוהדים.



     
  2. DaMaGe

    DaMaGe Member

    הצטרף ב:
    ‏11/1/04
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ברגע שבני יהודה שרים על אוחנה "אוחנה מת"...אז הם פוגעים בנו...ואז אנחנו שרים עליהם (אני לא שרתי) "בני יהודה איפה ניקולאי היום?! בגהנום!"...אפשר לומר שהם התחילו!
    אף אחד לא ישיר על אלי שהוא מת...! אני שונא את בני יהודה! השכונה זונההה! [​IMG]
     
  3. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אין דבר כזה מחנה ששולט בכדורגל, לכל קבוצה יש את האוהדים שלה, חלק גברים רק בעיר שלהם (חיפה, ב"ש, בני יהודה) ,חלק לא הולכים מכות מרצונם (הפועל ומכבי ת"א) ויש חלק שהולך מכות בכל מגרש בארץ (בית"ר). פעם היו מכות, ואפילו יותר. היום רוב מי שבא למשחקים ונקראים "השרופים" זה ילדים שרק מנסים לחקות את האולטראס מאירופה. המשטרה גם לא ממש עוזרת, אתמול ארבייטמן כמעט קיבל משוטרים מכות.
     
  4. DaMaGe

    DaMaGe Member

    הצטרף ב:
    ‏11/1/04
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וכמעט נדרס ע"י סוס, אין לי מושג מההיינו עושים בלעדיו [​IMG]
     
  5. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מישהו טען באחד מהדיונים שתנאי צפיה טובים במשחקים יוכל
    להפחית את האלימות,יהיה מפגר להגיד שהתקרית אתמול קרתה
    בגלל תנאים גרועים.
    ואגב,התנהגות מכוערת של שני הקהלים.
     
  6. DaMaGe

    DaMaGe Member

    הצטרף ב:
    ‏11/1/04
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה קבוצה אתה אוהד? [​IMG]
     
  7. David De Gea

    David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    נדמה לי מכבי ת"א לא דורון?
     
  8. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא נדמה לך,אתה צודק...
    העדפתי לא להגיב על משהו שלא כ"כ קשור לנושא..
     
  9. ירוק בלב

    ירוק בלב Member

    הצטרף ב:
    ‏12/3/03
    הודעות:
    299
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תמיד בת"א במיוחד,
    היה בין האוהדים מן תחרות של שליטה בעיר.
    מבחינת מכות, עידוד,שירים, מספר כרטיסים שנמכרים, והדרבים הגדולים שהיו על כר הדשא.
    בני יהודה תמיד היו האלימים, והביתיים, שמבחינה מקצועית,
    הם לא התמודדו על האליפות כמעט בשנים האחרונות, אלא, התמודדו על ההשרדות.
    מה שנותר רק למכבי והפועל ת"א, שלהםם היה גם את הקהל הרב בת"א.
    והתחרות הייתה בין שתי מחנות האוהדים האלה, מכבי והפועל.
    מכבי צעקו להם ".הפועל חיזבאלה..",
    ומצד שני, הפועל שמרו על הגינות, כדי שהתקשורת יגידו עליהם מילה טובה.

    לקהל של בני יהודה תמיד היה את השנראה להפועל במיוחד.
    אחת הסיבות לכך, היא שהפועל זכו באליפות, הם זכו בשכונה..ופרצו לבני יהודה למגרש.
    דבר שהשפיל מאוד את אוהדי בני יהודה, ונגמר גם במכות מן הסתם.
    בשנה שעברה, מי שזוכר,
    בני יהודה הודיעו שהם רוצים לפתוח דף חדש עם אוהדי הפועל, לקראת המשחק של הפועל בשכונה.
    דבר שגרם ליותר אוהדים להפועל, אבל אז אוהדי בני יהודה יצאו מהאיצטדיון..
    ומחוץ לאיצטדיון זרקו על אוהדי הפועל אבנים, זה נגמר בפצועים.
    מאז אותו משחק, לשכונה לא באים הרבה אוהדים של הקבוצות היריבות.

    השנה, בני יהודה חזרו לצמרת להתאבקות, ומכבי והפועל משחקים רע.
    דבר שמעלה מאוד את האגו אצל אוהדי השכונה,
    והם מרגישים מן שליטה על ת"א.
    אז,עכשיו הם רבו עם אוהדי בית"ר שהם לא פראיירים, וזה המצב.
     
  10. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    יש בליגה שלנו 6 קהלים שרבים ביניהם כבר שנים (מכבי, הפועל, בני יהודה, חיפה, בית"ר וב"ש).
    כבר שנים היריבות היא בין הפועל לכל השאר חוץ מב"ש, בית"ר למכבי והפועל, חיפה למכבי והפועל ובני יהודה להפועל ומכבי. ב"ש תמיד הייתה המקופחת ולא הייתה לה שום שינאה לאחרות (לפי מה שאני יודע, תתקנו אותי אם אני טועה). בשנים האחרונות החלה יריבות בין בית"ר לב"ש בעקבות המשחקים ביניהן ב98 שבסופם ירדה ב"ש ליגה, ובין בית"ר ומכבי חיפה גם בעקבות כל מני משחקי צמרת. היריבויות החדשות ביותר הן בין בית"ר ובני יהודה שבמשך שנים בין הקהלים הייתה "אחווה" של שכונות וכל זה, ובין מכבי חיפה וב"ש בגלל מאורעות הקרייה במחזור ה4 או ה3.
    כמובן שכשבית"ר מגיעה לכל אחד מהמגרשים האלו ולהיפך זה יגמר במכות, לפעמים תגרות המוניות כמו אתמול בשכונה ולפעמים סתם מפגשים מקריים.
    לדוגמא הקהלים של ב"ש ובני יהודה לא יזום מכות מחוץ לשכונה ולוסרמיל מהסיבה ששם הם במיעוט, הקהלים של שלושת הגדולות גם מטבעם אינם יוזמים מכות, אך בשנה האחרונה אני עד לכך שאוהדי חיפה התחילו מכות עם כמה וכמה קהלים.
     
  11. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    אלימות בכדורגל זה לא דבר חדש-וכבר ארע רצח במגרש כדורגל של שחקן (מוטי קינד ז"ל)

    אני מציע לכם להיכנס לאתרים השונים של "אוהדים" מכל הקבוצות, ואתם תבינו שכל האלימות הזו היא לא ספונטאנית, אלא מתוכננת ומאורגנת מראש, לפעמים אפילו על ידי מנהל בפורום מסויים ,שקרא ל"לזרוק סלעים" על מכונית של יו"ר קבוצה יריבה, כשהסיבה היא :מחירי הכרטיסים לנוער!

    למנהל אחר באותו פורום התפוצץ חזיז בפרצוף , ביציע, וגרם לפציעה שלו ושל נוספים!

    חבל שהמשטרה לא קוראת מה נרשם באתרי הקבוצות השונים-ועוצרת מראש את החוליגאנים!
     
  12. DaMaGe

    DaMaGe Member

    הצטרף ב:
    ‏11/1/04
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל עוד אתה אוהד מכבי, אין לך שום זכות לדבר על קבוצות של קהלים אחרים! שמכבי יהפכו לקהל נורמלי...דבר איתי.
     
  13. ירוק בלב

    ירוק בלב Member

    הצטרף ב:
    ‏12/3/03
    הודעות:
    299
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה צודק בקטע שבאתרי הפורום של האוהדים,
    אנשים קוראים לאנשים שצופים באתר ללכת מכות, לשנוא את היריב, ומתכננים גם מכות מאורגנות.
    אבל רוב המכות הם אומנם מאורגנות, אך לא מודיעים בשום מקום על כך,
    ואם מודיעים באינטרנט,
    זה בתוך פורום שצריך לפרוץ, ככה זה לפחות באתר של מכבי חיפה, "הקופים הירוקים".
    נכון שיש אתרים שמודיעים על דברים פליליים במקום שפתוח לציבור,
    לכן, בקטע הזה צריך להיות חכם.
    אני רוצה לדבר עכשיו בעיקר על היריבות המפורסמת בין מכבי חיפה למכבי ת"א.
    אלה אולי מחנות האוהדים השנואות אחת על הששנייה ביותר,
    היריבות בין נמחנות עשרות שנים, ולמשל בשנים האחרונות קמו במחנה האוהדים של מכבי חיפה,
    "הקופים הירוקים", שהוא בעצם מה ששולט עכשיו ביציע ג'.
    מחנה אוהדים זה, גורם לעידוד טוב יותר, אבוקות, עידוד סוחף לכל המשחק.
    במחנה האוהדים של מכבי ת"א מסתמן לי,
    יש בעיות בין האוהדים בעקבות סילוקו של אלילם אבי נימני,
    ובמקום שכל האוהדים יצאו כנגד הקבוצה, או להפך לטובתה, הם מתפצלים.
    יש כאלה שבאים עם חולצות שחורות, ויש כאלה שנמצאים על הגדרות, יש ריבים בתוך היציע,
    וזה מה שיכול להרוס להם את הקבוצה, ומה שקורה עכשיו במכבי, חלק גדול מזה הוא בגללם.
    והמשחק שהיה ביום שבת בין שתי יריבות אלה, ייראה לנו כמה שזה משפיע על הקבוצה.

    אבל, אני מחכה עכשיו למשחק מאוד חשוב, המשחק של חיפה מול הפועל.
    אני ישקר אם אני יגיד שאין בין מחנות אלה יריבות,
    לאוהדי מכבי חיפה יש אפילו שיר שהם שרים לעבר הקהל האדום:
    "..אני שונא לובש אדום...ברוך הבא לגהנום...".

    ומהצד השני, מכבי ת"א ישחקו נגד אלילם אבי נימני, וקבוצתו בית"ר.
    יהיה משחק חם....יהיה מעניין...וכמובן..מעניין גם יהיה ביציע..
    ואולי אפילו ייפתח איזה יריבות חדשה בין מחנה בית"ר למכבי,
    שביניהם אין ממש יריבות בגלל אותו משחק בו התמוטט מני לוי.
    יהיה מענייין במחזור הבא,
    ומעניין אותי גם מחנה האוהדים של הפועל, אז אם מישהו מכיר, שיגיב בנושא.
     
  14. John Barnes

    John Barnes Member

    הצטרף ב:
    ‏21/1/04
    הודעות:
    2,521
    לייקים שהתקבלו:
    0
    [​IMG] הצחקתם אותי
    1) רוב ה"מכות" זה ילדים בני 17 שמרגישים גברים ורוצים לשחק אותה"אולטראס" הולכים ומרביצים לילדים יותר קטנים (13,14)
    2)
    במשפט או השיר? אנחנו לאאא שונאים אותכם! אתם סתם התחלתם לשנוא אותנו בלי סיבה.

    משהו קטן על האלימות אחריי המשחק.
    זה כבר הפך למנהג בארץ, אתה יוצא למשחק כדורגל ולא יודע אם אתה תחזור הבייתה בריא ושלם.
    בגלל חלאות האדם האלה, אותם אנשים שמארגנים מות באינטרנט, אנשים שבאים למשחק בשביל מכות והורסים את כל הכיף שבמשחק ואני מאחל לגל אלה מוות כואב ואכזרי על כך שהם ממשיכים להרוס ת'כיף לאנשים רבים . ויש כאלה שמהללים אותם עוד... בושה [​IMG]
    זה עוד יגמר ברצח.. ותזכרו טוב מה שאני אומר. כי במקום לגנות את התופעה אתם מהללים אותה.. נראה שזה יפגע בכם איך תגיבו, ביינתיים תמשיכו להלל ולהתלהב על כך ש"זיינתם" (כי הייתם 10 על 2) במכות אנשים.
    אבל תזכרו שלא סתם אומרים שהעולם כמו גלגל.
    וכמו גלגל זה יכול להגיע מתישהו גם אליכם (כי אז הם יהיו 10 ואתם 2).

     
  15. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש לי זכות להגיד מה שאני רוצה,במיוחד בפורום,ואתה
    לא אחד שיימנע זאת ממני,בכל אופן,אני לא מדבר על הקהל
    של מכבי,אלא על המקרה הספציפי שהיה לאחר המשחק בשכונת התקווה,
    אני לא רואה טעם באלימות,מוטב אם זה היה נפסק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/2/04

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!