דיון הסלקסיון: חואקין מחוץ ליורו

Discussion in 'פורום כדורגל ספרדי' started by EL Capitan, Jul 20, 2006.

  1. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    אני לא מבין איך חואקין וצ'אבי אלונסו מועדפים על פני גוטי וראול שלמרות גילם נותנים עונה מצוינת.
    חואקין לא שחקן שיכול להועיל הוא לא גולר וירעדו לו הרגליים במשחקים החשובים.
    לעומת ראול שהוא ווינר אמיתי וזה מה שנבחרת לוזרית כמו ספרד תצתרך לטורניר שבו היא הפייבוריטית העיקרית.
     
  2. REAL MADRID Member

    Joined:
    Aug 1, 2006
    Messages:
    7,689
    Likes Received:
    0
    אני כמוך רוצה את ראול בנבחרת אבל להזכירך, נבחרת ספרד הייתה לוזרית בשנים האחרונות גם עם ראול בשיא שלו, מה גורם לך לחשוב שהפעם זה ישתנה?
     
  3. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    ירעדו לו הרגליים? לחואקין? על פי מה אתה אומר את זה?
     
  4. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,637
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    ארז,
    האם ראול הוא הסיבה לכישלונות החוזרים של ספרד בקמפיינים הקודמים? ממש לא. אי-אפשר להאשים שחקן אחד בהדחה של קבוצה\נבחרת. במונדיאל 2002 ראול היה השחקן המצטיין של ספרד עם שלושה שערים, לדוגמא. בהדחות מהמונדיאל האחרון וגם מיורו 2004 האשמים הם המאמנים הטיפשים(ארגוניס עולה במערך בלי קיצוניים, וסאנז שיחק הגנתי מאוד).

    פשוט כואב הלב לראות את ראול בעונה גדולה שלו(21 שערים בכל המסגרות) מחוץ לסגל, ארגוניס פשוט אפס מאופס. ראול טוב יותר מגיזה העונה וגם יותר מויאה. גם גוטי, מלך הבישולים של הליגה עם 14 בישולים(!) היה צריך להיות בסגל. אם ניכשל שוב לפחות אפשר להתעודד שהזקן יעזוב. מה בידיוק עושים מרצ'אנה וראול אלביול שנמצאים בכושר קטסטרופלי?. הייתי רוצה לראות גם את דייגו קאפל בסגל . חואקין העונה לא פוגע, אבל אני שמח שהוא בסגל כי בכל-זאת צריכים קיצוניים. עוד זימון שאהבתי זה הזימון של דה לה רד, למרות שאני בספק אם הוא ייקבל דקות בכלל. מעניין במי ייבחר האפס, האם טורס או ויאה ייפתחו בהרכב.
     
    Last edited: Apr 12, 2008
  5. REAL MADRID Member

    Joined:
    Aug 1, 2006
    Messages:
    7,689
    Likes Received:
    0
    דור, אני בסה"כ אומר שראול הוא לא זה שיעשה את השינוי שיהופך את נבחרת ספרד ללא לוזרית. אני לא מצפה מארגונס לזמן את ראול מהסיבה הפשוטה שמאמן בונה את הדרך שלו, מאמין בשחקנים שלו ואפילו אם הם לא פוגעים כ"כ הוא לא צריך לשנות אותם. אםהוא לא זימן את ראול עד עכשיו הוא לא צריך לזמן אותו.
    למאמן יש דרך, הדרך של ארגונס הייתה להתעלם מראול, אני אמנם לא מסכים איתו ולדעתי לראול היה מקום בסגל לאורך הקמפיין אבל אני מבין אותו.

    אותו דבר לגבי גוטי. יש לו במרכז המגרש את אינייסטה וצ'אבי, ונכון שגוטי יכול להיתו חיזוק טוב מאוד מהספסל וכך גם ראול, אבל מאמן צריך להתמיד בדרך שלו. אם ארגונס החליט שהוא לא רוצה את גוטי וראול שילך עם זה עד הסוף. ברור שהוא יכול להגיד "טעיתי" ולזמן אותם, אבל אסור לא לעשות את זה כשאנחנו כ"כ קרובים לטורניר. אם הוא היה אומר את זה במהלך הקמפיין זה בסדר, כרגע אין שום סיבה ואסור לו להגיד את זה.

    המאמן הבא יהיה אני מקווה מאוד דל בוסקה, ואז ראול וגוטי יקבלו את ההזדמנויות שלו במונדיאל בדרום אפריקה (בתקווה שהם לא יפרשו עד אז).
     
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    ראול מוסיף את הלחימה את הנשמה והוא זה שיכבוש ברגעים החשובים באמת - אתה לא יכול לצפות מגויזה סילבה וריירה שיעשו את זה.
     
  7. REAL MADRID Member

    Joined:
    Aug 1, 2006
    Messages:
    7,689
    Likes Received:
    0
    למה לא?
    הם ספרדיים בדיוק כמו ראול.

    ריירה קטלוני אם אני לא טועה. אבל זה לא משנה את העובדה הזאת שראול הוא לא מעל השחקנים האחרים בנבחרת ספרד.
     
    Last edited: Apr 12, 2008
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    אתה משווה אותם לראול ? ראול משחק בריאל מגיל 17 בבוגרי ושיחק בכל המסגרות וכמעט בכל המעמדים החשובים , הם אפילו לא משחקים בקבוצות גדולות.
     
  9. REAL MADRID Member

    Joined:
    Aug 1, 2006
    Messages:
    7,689
    Likes Received:
    0
    1. דויד סילבה משחק בולנסיה - קבוצה גדולה לכל דבר.

    כשמדובר בנברחת אין הבדל בין ראול שכבר השיג הכל בקריירה והוא אחד הגדולים בכל הזמנים של הכדורגל לבין ילד בן 18 שעורך את הופעתו הראשונה בנבחרת. שניהם יוסיפו התלהבות וידחפו את הנבחרת באותה מידי.

    אני לא משווה אותם לראול אבל אתה חייב להבין, ארגונס בנה דרך, הוא לא יכול פתאום לשנות אותה. הוא החליט ללכת על דרך וראול הוא לא חלק ממנה. אני מאוכזב מזה בדיוק כמוך ואפילו יותר אבל אתה חייב להשלים עם זה.
     
  10. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    מה זה משנה באיזה גיל הוא משחק? היו לו 3 שנים של חושך מוחלט. ב-3 שנים האלה הוא קיבל הזדמנויות בנבחרת ולא ניצל אותן, רק במונדיאל 02 הוא היה טוב, ביורו ובמונדיאל, למרות הגול מול טוניסיה, אותי הוא לא הרשים. הוא לא היה שם ברגעים החשובים כמו שאתה אומר.
    מה זה משנה באיזה קבוצות הם משחקות? טורס משחק בליברפול, וייה משחק בולנסיה. ריירה אומנם משחק באספניול אבל זה לא אומר שהוא בכושר פחות טוב מראול או נופל ממנו. זה כמו שאני אגיד לך שאזקרו הרבה יותר יותר מריירה כי הוא משחק בברסה וריירה באספניול, אין קשר בכלל. או כמו שפירלו יותר טוב מאיבן דלה פנייה כי הוא משחק במילאן ואיבן דלה פנייה באספניול. אתה רוצה שנמשיך? כי בסביליה יש שחקנים נהדרים וגם בויאריאל, שלא נופלים מהשחקנים של אינטר\ברסה\ריאל\יונייטד\ארסנל ובלה בלה בלה.

    הנקודה היא שמיבחינה רגוניס ראול קיבל את ההזדמנות בעבר, לא ניצל אותה=בחוץ. לגבי גוטי-לא יודע מה הקטע שלו, אולי הוא לא אוהב בלונדיניים, כי אחרת פשוט אין לי מושג למה הוא לא בסגל. אבל זה בסדר, גם איבן דלה פנייה לא היה בסגל כשהוא היה חייב להיות בהרכב הפותח.
     
  11. Sergio Ramos Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    3,539
    Likes Received:
    0
    אז ירדן, לפי הפסקה האחרונה שלך, אתה מצדיק את זה שראול בחוץ? ראול הוא אחד החלוצים הטובים בליגה, עם לא החלוץ הספרדי בכושר הטוב ביותר בליגה. למעט העונה הטובה שחווה, הוא גם שחקן קביר, לוחמני שנותן את כל כולו למען הסמל, בדיוק כמו בריאל מדריד. לא לזמן שחקן כזה זה פשוט ביזיון.
    אנחנו נשלים עם אי הזימון הזה בלית-ברירה. אבל הפשע הזה שלא לזמן את ראול כבר עבר כל גבול מבחינתו של ארגוניס. אני הרבה זמן לא זוכר דבר כה אירוני בדומה לסאגה הזו של ראול. 21 שערים יש לו 21(!)ולא לזמן שחקן כזה? פשע, אין מילה אחרת.
     
  12. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    אני חושב שצריך לתת לשחקנים אחרים היזדמנויות על חשבונו, וגם לתת לראול הזדמנות משלו. למרות שהוא קיבל ואכזב, עדיין קוראים לו ראול, ואת השם הזה לא מקבלים בקלות.
     
  13. Engonga Member

    Joined:
    Oct 13, 2006
    Messages:
    623
    Likes Received:
    0
  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,637
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    שעשועון מעניין מאוד של המארקה, ללא ספק, למרות שהיה אפשר להכניס גם את דייגו קאפל כאחת האופציות.

    הסגל שלי:

    שוערים - קסיאס, פאלופ;
    הגנה - ראמוס, פויול, נאבארו,חואניטו, מרצ'אנה, אנחל, אנטוניו לופז, קאפדוויליה;
    קישור - פברגאס, צ'אבי אלונסו, אינייסטה, מרקוס סנה, צ'אבי, חואקין, גוטי, חסוס נאבאס, ריירה;
    התקפה - ראול, טורס, ויאה, גיזה;

    * במשחקון הזה, אחרי שאתה מוסיף את הרשימה שלך, מראים את האחוזים שקיבלו השחקנים בכל עמדה.

    הרביעיה הפותחת היא - קסיאס(36.5%), ראמוס(14%), פברגאס(11.4%) וטורס(21.3%).
    במסגרת החלוצים, ראול נמצא במקום השלישי עם 15.1%. גוטי שלא זומן לסגל קיבל 7.1%.
     
    Last edited: Apr 18, 2008
  15. Engonga Member

    Joined:
    Oct 13, 2006
    Messages:
    623
    Likes Received:
    0
    יגידו מה שיגידו, אין נבחרת בעולם עם קישור מדהים כזה!! וזה עוד בלי גוטי וארטטה..
    עכשיו רק צריך לקוות שטורס יגיע ליורו בכושר ואפשר להתחיל לחלום.