דיון הישראליות באירופה: תמה העונה האירופית

Seville 4/1
Werder Bremen 9/2
Tottenham 6/1
Benfica 12/1
Espanyol 12/1
Newcastle 14/1
AZ Alkmaar 14/1
Paris St-G 20/1
Osasuna 20/1
Lens 25/1
Bayer Leverkusen 25/1
Rangers 25/1
Celta Vigo 33/1
Shaktar 33/1
Sporting Braga 66/1
Maccabi Haifa 80/1

אלו הם יחסי ההימור על זכייה בגביע אופ"א.
ניתן להבחין שהזלזול האירופי במכבי חיפה גדול, ושאספניול היא הגרלה קשה למדי.
אם צסק"א הייתה עוברת את מכבי חיפה, היא הייתה מדורגת ככל הנראה במקום הרביעי.

הייצוג בשלב הזה בגביע אופ"א הוא בעיקר לקבוצות ממערב האירופה, כשאף אחת מ-7 הנציגות הספרדיות, באופ"א או ליגת האלופות, עדיין לא הודחה. מפתיעה ההיעדרות האיטלקית המוחלטת מהשלב הזה, שהיא תוצאה ישירה של פרשת השחיתות. הזלזול במכבי חיפה, וגם בשחטיור דונייצק, נגרם מכך שהן היריבות היחידות שאינן ממערב אירופה.

לשלב הזה בגביע אופ"א העפילו:

4 ספרדיות
2 אנגליות
2 גרמניות
2 צרפתיות
2 פורטוגליות
1 הולנדית
1 סקוטית
1 אוקראינית
1 ישראלית


המפגשים, מסודרים מהמאוזנים ביותר למאוזנים פחות:

המאוזנים ביותר:
ניוקאסל (מקום 6) - אלקמאר (מקום 7)
לאנס (מקום 10) - לברקוזן (מקום 11)

פייבוריטיות קלות:
ריינג'רס (מקום 12) - אוסאסונה (מקום 9)
פאריס סן-ז'רמן (מקום 8) - בנפיקה (מקום 4)

"באנקרים":
סלטה ויגו (מקום 13) - ורדר ברמן (מקום 2)
מכבי חיפה (מקום 16) - אספניול (מקום 5)
בראגה (מקום 15) - טוטנהאם (מקום 3)
סביליה (מקום 1) - שחטייר דונייצק (מקום 14)


אספניול העפילה אוטומטית לשלב הבתים של גביע אופ"א, ומאז רמסה את כל מי שנקרתה בדרכה

2-0 על ספרטה פראג, מוליכת הליגה הצ'כית, בחוץ.
6-2 מפחיד בבית על זוולטה ורגאם מבלגיה, שהודחה מול ניוקאסל בשמינית הגמר.
2-0 בחוץ על אייאקס האימתנית, שהודחה בקרב איתנים מול ורדר ברמן.
1-0 בבית על אוסטריה וינה, במשחק שעבור שתי הקבוצות לא שינה דבר, והמחליפים יכלו לחגוג.

ניצחון חוץ 2-1 על ליבורנו, מולה התקשתה מכבי חיפה, והסיפור נגמר בניצחון ביתי 2-0 בגומלין. ליבורנו לא הצליחה לתת פייט לאספניות החזקה.

6 משחקים, 6 ניצחונות- והיא הקבוצה היחידה המושלמת עד כה בגביע אופ"א. מכבי חיפה תקווה לשבור את הרצף. אגב, אספניול, מחזיקת הגביע הספרדי, ניצחה 2-1 את סביליה והביסה 3-1 את ברצלונה. מפחיד. והיא גם מגיעה לשחק נגדנו אחרי שני ניצחונות רצופים, 2-0 על סלטה ויגו ואז 3-1 על מאיורקה.


אבל כל זה על הנייר. על המגרש דברים יראו אחרת!

 

תודה לך BugSniper , בהחלט נתונים מעניינים.
אני חושב שאפילו בלי נתונים אפשר להבין שזו אחת ההגרלות הקשות שיכלו חיפה לקבל, אבל לא חשבתי שזה עד כדי כך(מאזן מושלם!).

 

ואני אחזק אותך ואומר כי זאת לא רק היכולת המקצועית של דוידוביץ שעולה ללא ספק על היכולת של ניר אלא גם התיאום שלו עם ההגנה הוא פנטסטי. בנוסף ניתן לראות שכאשר הוא משחק הוא מקנה על כל החלק האחורי שקט, דבר אשר כאשר אלמדון לא היה כלל וכלל.
אך למרות התמורה הענקית של ניר לחלק האחורי של חיפה חשוב לציין שהשינוי הגדול לא הגיע רק ממנו. אולרה שעשה אין ספור טעויות גם בגלל פציעה וגם בגלל יכולת איומה אינו משחק, וחרזי וקיינן/אנרסון עושים את העבודה על הצד הטוב ביותר. בנוסף, צריך להגיד גם מילים טובות על מגרשיוילי. ידענו לבקר אותו הרבה מאוד בתקופה בה היה לא טוב, ואין ספק שביקורת זאת גם הגיעה לו. אך כאשר צריך להחמיא צריך לדעת גם לעשות את זה. בשלושת המשחקים האחרונים חיים משחק עם ביטחון רב מאוד, כמעט ולא עושה טעויות, והכי חשוב לא משאיר חורים באגף שלו. ללא ספק מגיע לו שאפו ענק.

לגבי אספניול, אמרתי זאת גם בעבר. החיסרון הגדול ביותר הוא שאנחנו אלה שמארחים את המשחק הראשון. הכי חשוב כמובן יהיה לא לספוג ולנסות ולהשיג תוצאה טובה ככל האפשר, תוצאה אשר תספק לנו מקדמה לקראת הגומלין. אין ספק שבאיצטדיונה של אספניול היא תהיה קבוצה אחרת לגמרי, וקל בטוח שלא יהיה לנו שם.איצטדיון שמכיל קרוב ל 60,000 מקומות ילחיץ אותנו מאוד, ויגרום לספרדים ללחוץ עלינו מדקות הפתיחה, וכמובן שיאציץ בשחקנים רק לשחק מהר הרבה יותר.

 

דווקא האצטדיון זה לא הצד החזק. 55,000 אלף אוהדים נכנסים בו אם אני זוכר נכון, אבל-
1. הוא בדרך כלל בתפוסה נמוכה, וגם נגד ברצלונה וריאל מדריד הוא בקושי מתמלא. נגד חיפה זה אמנם שלב גבוה במפעל אירופאי, אבל כנראה שגם המעמד הזה לא יביא את אוהדי אספניול למלא את המון ז'ואיק.

2. הוא אצטדיון אולימפי (נבנה לקראת אולימפיאדת ברצלונה 92'), כלומר יש בו מסלולי ריצה וכל המסביב, כך שהמרחק בין היציעים לדשא רב. דבר זה גם מהווה שיקול עבור האוהדים, שכאמור לא מגיעים בהמוניהם, וגם גורם לכך שאלה שמגיעים יתקשו ליצור אווירה מפחידה ולוחצת עבור שחקני חיפה מפאת מבנה האצטדיון.


כמו שאמרתי בעבר, אספניול קבוצה עם התקפה חזקה ביותר (ראול טאמודו, וולטר פנדיאני, איבן דה לה פניה, פרנסיסקו רופטה ולואיס גרסיה השני, שנכלל בסגל הנבחרת), וחלק אחורי שלא משתווה בשמות שלו לחלק הקדמי (חואן ולאסקו הוא אולי השם המוכר ביותר).
המאמן הוא ולורדה, המכונה 'הקטנטן'. בחור באסקי ששיחק בעבר ואף כיכב בבילבאו וברצלונה, למיטב ידיעתי.

 

גל, אבל אספניול העונה יותר מתמיד לא יציבה באף משחק.
אנחנו פחות או יותר שמרנו על אותה רמה ירודה בליגה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx , אבל הם ממשחק למשחק נראים אחרת לגמרי. פעם חרא, פעם יותר חרא ופעם ממש טוב.

 

נקווה שאחרי המשחק בקריית אליעזר יגידו שמכבי חיפה גרמה לאספניול להיראות רע..
אספניול הקבוצה היחידה באירופה, כולל את שני המפעלים: ליגת האלופות וגביע אופ"א, שעדיין לא שמטה נקודות מלבד במוקדמות, והיא מובילה את הדירוג לקבוצות לשנת 2007, ואחריה ליברפול. שישה ניצחונות רצופים ומאזן שערים 3-15.. (לעומת 4-6 של חיפה) ומאזן שערים 6-20 (לעומת 6-10 של חיפה) אם מכלילים את מוקדמות גביע אופ"א, מה שמאריך את רצף ניצחונותיה הרצופים של אספניול לשבעה (במוקדמות אספניול סיימה בתיקו 2-2 עם ארטמדיה מסלובקיה, וניצחה אותה 3-1 בגומלין. טעיתי, מאזנה אינו מושלם.. תיקו במשחק הראשון.. אבל כמעט).

הפרש השערים של אספניול באירופה הוא הטוב באירופה. יותר טוב גם מזה של ליון, וגם מזה של סביליה.

 

מה פאתאום למה אתה מטעה אותו
על כל נצחון בשלב שהוא לא מוקדמות מקבלים 2 נקודות ועל תיקו נקודה

אם הפועל היתה ממשיכה היה סיכוי תיאורית שזה בטוח לא היה קורה שאם הפועל וחיפה יגיעו שניהם לחצי משהו כזה אם לננצח תשעים אחוז מהמשחקים היה לנו עוד שנתיים שתי נציגות באלופות אבל עכשיו גם אם חיפה תקח את גביע אופא ותנצח את כל המשחקים לא יהיה לנו שתיים באלופות
לא נראה לי שיהיו לנו שתיים לפחות בשלוש 4 שנים הקרובות אפילו אם שנה הבאה נעשה הישגים
מה שנמחק מהעונה הגדולה של הפועל חיפה יכולה להשלים אולי אם תקח את גביע אופא אבל שנה הבאה יורד הדירוג של חיפה מליגת האלופות שזה באמת נפילה

שנה הבאה אם ביתר ושמעון גרשון ירצו לתת קצת נקודות ובאמת כל הקבוצות אפילו שלוש מ4 יתנו עונה טובה לא יותר מזה יכול להיות שנגיד ל2 נציגות

השנה ביתר ובני יהודה ביחד הביאו לנו חצי נקודה ואז הפועל וחיפה היו צריכות לעשות את כל העבודה אם ביתר הייתה ממשיכה אני מאמין שהיא הייתה מגיעה לפחות לאן שחיפה והפועל הגיעו ואז המצב שלנו היה הרבה יותר טוב

 

הסיפור עם צסק"א מוסקבה לא יחזור על עצמו.
אספניול כבר לא יזלזלו במכבי חיפה לאחר ההדחה המפתיעה עד מאוד של הרוסים, כך שלבסוף אספניול לדעתי תצא עם ידה על העליונה.
ההימור שלי: תיקו בבלומפילד, ניצחון לאספניול במונז'ואיק.

 

השאלה הגדולה איזה מכבי חיפה נראה, זאתי שלא מסוגלת מול הכח עמידר הנמושה או זאתי שהתייצבה פנים מול פנים מול הענקית הרוסית והדיחה אותה.
בס"ה אספניול זה לא בשמיים, קבוצה אירופאית בינונית ולא יותר. כאלו עברה מכבי חיפה בעבר. כמובן שצריך קצת מזל, צריך הגנה טובה, משחק נוקשה וחסר פשרות ואת הקהל.

לא משימה בלתי אפשרית.

 

לדעתי, צ'סק''א היא קבוצה יותר טובה מאספניול. אבל זה לא משנה, זה יהיה משחק מאוד קשה, זה שצ'סק''א זילזלו בחיפה, רק עבד לטובת חיפה, ואספניול יודעים שלא צריך לזלזל ואמרו שהסיכויים הם 50-50. בכל מקרה, כמובן שאפשר לעשות את זה, אירופה זה מקום שונה, קבוצה שונה ומשחק שונה. קטן לא בטוח ישחק, אבל אני מאוד מקווה שישחק. המשחק הראשון בבית, שזה דיי חיסרון, וצריך לעשות ניצחון משכנע שיספיק לגומלין. אם קטן ישחק, זה יוסיף לחלק ההתקפי כח משמעותי וככה יהיה לקבוצה יותר סיכויים לכבוש. מפחיד לראות את אולארה שוב בהרכב אחרי התקופה הארוכה שלא שיחק, כי אם הטעויות שלו יחזרו, אז זה יהיה מאוד קריטי ובטח שבמעמד כזה. נקווה שהשחקנים יקבלו הרבה מאוד מוטיבציה מהקהל, ושימשיכו את המשחקים המצויינים באירופה.

 

למרות המצב הנורא שלנו בליגה עד כה תמיד ידענו לעשות את ההבדל בין הליגה לאירופה. אני מקווה שהקנסות שקיבלו קולאוטי ומסודי לא יפגעו בביטחון שלהם לקראת המשחק מחר, ובנוסף כמובן שהכי חשוב שהקהל לא ישרוק למסודי בוז, כי אנחנו צריכים אותו מחר, במיוחד לנוכח הפציעה של קטן שכנראה שלא יפתח בהרכב הראשון.

לגבי ההרכב:
אני חושב שלמרות החזרה של קייסי, צריך להמשיך ולתת את הקרדיט למגרשוילי שהראה במשחקים האחרונים באירופה שכאשר הוא משחק עם ביטחון הוא שחקן לא רע בכלל. לגבי הקישור האחורי - אני חושב שצריך לתת לסואן ולדירסאו לשחק באמצע, ולתת לבוקולי ולרפאלוב לשחק באגפים, ומסודי כפליימקר מאחורי קולאוטי. עדיף שעדיף שנעלה במערך הזה ולא עם ארבייטמן ביחד עם קולאוטי, גם כי עד כה הוכח שהשילוב בין השניים לא מבריק במיוחד, וגם כי אנחנו שתהיה לנו את האופציה לשנות את מהלך המשחק במידה ואנחנו נקלעים לתוצאה שלא טובה מבחינתינו, קריא תיקו או פיגור מוקדם. אנחנו צריכים את האגרסביות של סואן באמצע, ולכן הוא זה שלדעתי צריך לפתוח בהרכב. בנוסף, עם כל הכבוד לאנדרסון דירסאו עדיף עליו בכל פרמטר לדעתי והוא וסואן יכולים לתת לנו את האגרסביות שאנחנו כל כך זקוקים לה.

מה שאני הכי מוטרד ממנו הוא שאנחנו אלה שמארחים את המשחק הראשון. אסור לנו לספוג בבית, ומצד שני אנחנו צריכים להשיג מקדמה לקראת הגומלין. אני קונה 1:0 קטן, ולא להפקיר את ההגנה על מנת להשיג את השער השני. לכן זהו משחק מאוד חשוב להגנה שלנו, ובמיוחד לאנדרסון שצריך להתעלות ולתת את אחד מהמשחקים הטובים ביותר שלו כאן.

 

לפי מה ששמעתי עד עכשיו דווקא אולארה לא אמור לפתוח ואם קטן לא יפתח אז רפאלוב יפתח ולא ארביטמן.
לירן מאיפה ראית שאולארה יפתח?

 

חיפה צריכה לשחק עם סואן בקישור כי באירופה הוא מצויין ושקולאוטי גם ישחק בהתקפה ושישקח מכל הצרות שיש לו עם האוהדים ובליגה,אם חיפה ישחקו כמו שאם שיחקו עד עכשיובאירופה יהיה להם סיכוי לעבור אחרי שני משחקים קשים,בבית עם הקהל הרב שיגיע וידחוף אותם אני מאמין שחיפה תשחק וב ותויא תקו ובגומלין בספרד חיפה תפסי בהפרש של שער ותסיים תעונה האירופית שלה בכבוד,הכל תלוי איך חיפה תבוא חיפה של הליגה או של אירופה! בהצלחה חיפה! וגם קטן צריך לפתוח הוא מאוד יעזור לקישור ויצור לקולאוטי המון מצבי הקעה.

 

אני די סקפטי לגבי המשחק מחר וגם לגבי האפשרות שמכבי חיפה תעבור.

קודם כל התרגלנו שמכבי חיפה מכריעה את המשחקים אצלה בבית, הפעם המשחק הראשון בארץ וכל תוצאה
שלא תהיה, אספניול תוכל לתקן אצלה בבית למרות שאין לה מגרש ביתי וכו..
כך או כך יהיה להם קשה מחר, הם לא יכולים להמשיך זמן רב בקרקס הזה של הצלחה באירופה ואי הופעה
בליגה. בקיצור אולי תיקו מחר..