דיון החדשות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏25/5/19.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,209
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    אהם אהם רק שלשום פגשנו מדינה שבה שחקנים מוכנים הרבה יותר. סתם בשלוף יש להם שם בנבחרת מוזמן חדש מוחמד דראמי שאיאקס רכשה - יליד ינואר 2002 עם מעל 70 הופעות ליגה במדי קופנהאגן. שוב בישראל יש מעט מדי שחקנים בני 18-19 שמשחקים בליגת העל.
    האוננות על כל אלה שחוזרים בגיל 20 מבית"ר ת"א היא מגוחכת.
     
    oranfu ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הפולנים פתחו אתמול נגד אנגליה בהרכב עם בחור בן 22 מלך פוזנאן שכבר בגיל 20 פתח בהרכב הקבוצה בליגה הפולנית הבכירה.
    הקיץ הוא נמכר לאוניון ברלין בגיל 22.

    גם דמיר שעלה מולינו מחליף במדי אוסטריה עכשיו חגג 18. אפילו יותר צעיר מדראמי הדני.
    באוגרטנר שכבש מולינו במדי אוסטריה הבקיע בבונדסליגה כבר בגיל 20.

    רק פה מאוננים על בני 25 שמבקיעים נגד נתניה ואיך וולפסבורג מתעניינת, ומספרים שבגיל 19 אי אפשר להתמודד ברמה של חדרה ובני יהודה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/9/21
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
    זה לא קשור בשום צורה להשאלות של צעירים לקבוצות קטנות יותר.

    בדנמרק יש משהו כמו פי 10 שחקני כדורגל פר אזרח (זורק מספר עגול ויפה כשהשערה, אבל סתם כדי לדבר את האוזן - בדנמרק יש לפי גוגל 1586 מועדוני כדורגל, בישראל 234, כשבדנמרק יש כ-4 מיליון אנשים פחות, יש מצב שהיחס אפילו יותר קיצוני), זה קודם כל זה. חוץ מזה אנשי הכדורגל כאן לא ממש אוהבים או מבינים בענף, אז קשה לגדל שחקנים טובים.
    אתם מזכירים פה את הדובדבנים שבקצפת האירופית, גם כאן יש שחקנים שמשחקים מגיל צעיר (לא מספיק). בפועל, רוב השחקנים צריכים ירידה ברמה דרך השאלה, גם איפה שקר באוקטובר.
    מתאו פסינה חתיכת שחקן, בן 24. העביר כמה שנים בהשאלות בקבוצות קצת פחות טובות והיום הוא שחקן בולט באטאלנטה, וגם שיחק לא מעט בנבחרת ביורו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/9/21
  4. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,482
    לייקים שהתקבלו:
    4,291
    קודם כל הגזמת על החתיכת שחקן לגבי פסינה אבל הוא דוגמה אחת מנגד אפשר להציג את טונאלי, פלגריני, קייזה, זאניולו ורבים אחרים שכבר בגיל צעיר שיחקו בליגה הבכירה.

    המועדונים הישראלים צריכים לשנות את החשיבה לגמרי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/9/21
    oranfu ו-EuropeGuy אוהבים את זה.
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
    פסינה חתיכת שחקן, מי שציינת שחקני על (או שחקני על בהתהוות). אי אפשר לציין את חוד החנית כחזית הכל. טונאלי סומן היורש של פירלו בנערים, פלגריני בעצמו הגיע לחזית הבמה דרך ססואולו, קייזה מסומן מגיל 12 בערך, זאניולו אף הוא וגם במקרה שלו הוא התחיל את קריירת הבוגרים בסרייה ב' רק כדי להירכש על ידי קבוצה גדולה שלא מצאה לו מקום בבוגרים.
    שחקנים דוגמת פסינה הם דוגמה הרבה יותר מייצגת לטיב פיתוח שחקני כדורגל מאשר כוכבי על. מציינים פה את דראמי כאילו לא מדובר ברכישת חובה במנג'ר החל מ-2018 ושחקן שענקיות הכדורגל הדניות התחרו עליו בגיל 13, איך זה רלוונטי בכלל? את פסינה לא סימנו ככה, התפתח מלמטה, סומן על ידי אטאלנטה אחרי שלא הצליח לקבל הזדמנות במילאן, שלחה אותו החוצה בעצמה ואז החזירה אותו להרכב.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,209
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    סרייה A ליגה גדולה ואחת העשירות. מה אתה משווה בכלל.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    יש כרגע איזה עניין בכדורגל העולמי של בעלות על כמה שיותר כרטיסי שחקן. תראה למשל את סיטי פוטבול גרופ שמחזיק בכעשר מועדונים או רד בול, שמחתימות מאות שחקנים ומחלקות אותן בעין עשרות הקבוצות שלהן.
    זה בעצם מתחזק את המוות של הקבוצות הבינוניות שאין להם אפשרות כל כך לשאוף לאן שהוא אבל גם אם כן הן כבולות למועדונים שמחזיקים אותם או שמקבלות מהן שחקנים בהשאלה דרך הסכמים כאלה או אחרים.

    זה לגיטימי למשל שמכבי ובית"ר רמלה יצרו הסכם ביניהן אבל זה חסר ספורטיביות לחלוטין בראייה אובייקטיבית. אני לא מצפה שמכבי לא תעשה את זה, אלא שפיפא תציב חוקים שתמנע מצבים כאלה.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
    מכבי תל אביב ובית"ר תל אביב זה דג רקק במודל שקיים כבר עשרות שנים ברחבי העולם, זה ממש לא הבעיה של הכדורגל העולמי. הקבוצות הגדולות בישראל לא מסנדלות אף קבוצה ולא מחזיקות שחקנים ללא הכרה. זה בכלל לא רלוונטי.
     
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
    בפעם הבאה שמתכוונים לכתוב על התקשורת/ההתאחדות/המנהלת הצהובה, אולי כדאי לחשוב על יחסי כולם עם מכבי חיפה, כי במקרה הזה באמת יש משהו.
    כתוצאה ממשחק העונה, שתי הקבוצות יעמדו לדין בשל התנהגות קהליהן (משהו שבאופן כללי קצת מעוות, אבל נו מילא): מכבי תל אביב על זריקת חפצים (כוסות ומצתים) ומכבי חיפה על אבוקות.
    במהלך המשחק אוהדי חיפה נהמו כלפי ברנדלי קובאס, וגם זרקו מכל הבא ליד, בדיוק כמו אוהדי מכבי תל אביב, יש לכך תיעוד מלא. משום מה, זה לא זכה להתייחסות השופט והמשקיף, אין לכך כמעט אזכורים בתקשורת, צרצרים. מדובר באירוע חמור יותר מאבוקות, שבעבר ניגשו למצלמות הטלוויזיה כדי להעמיד לדין כשלא אוזכרו בדוחות שיפוט, וזה פשוט עובר ליד כולם.

    באופן כללי, נהמות לשחורים זה סיפור חוזר בקהל החיפאי, זו בעיה שיש לטפל בה בדיוק כמו היחס לערבים בקהל של בית"ר ושל מכבי.
     
  10. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,259
    לייקים שהתקבלו:
    6,230
    נהמות לשחורים, קריאות נגד ערבים, אהובה תומר עולה באש, מוות לילדים או קריאות נגד מחלות סרטן במשפחה. אין לזה סוף. או שאתה מטפל בכולם, או שאתה לא מטפל באף אחד. נכון להיום מטפלים במה שעיניי הרוב רואות.
    אגב, לגבי הקריאות לקוואס, לא שמעתי בתקציר, וגם חבר שלי שהיה במשחק לא ידע על מה מדובר, יש לך הקלטות?
    זה קצת מזכיר את מקרה קונטה לפני שנתיים, שהוא היחידי באצטדיון ששמע קריאות ונהימות לעברו.
    זה גם נשמע לי כל כך מטופש (מלבד זה שזה גזעני) לקרוא בקריאות כאלו כשלקבוצה של האוהד עצמו יש לא מעט שחקנים שחורים בקבוצה.

    לא מצדיק אף אחד במקרה הזה. ואני בעד שיענישו את כולם.
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
     
  12. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    התאחדות ירוקה.
     
  13. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,322
    לייקים שהתקבלו:
    4,224
    מין:
    זכר
    לי זה נשמע כמו 3 אנשים בלחץ שנוהמים. מטומטמים כאלה תמיד היו ותמיד יהיו.
    הדרך היחידה זה לתפוס אותם על חם ולהעיף אותם מהמגרשים לכל החיים אבל הסדרנים/מאבטחים/שוטרים שם על תקן עציצים.
     
  14. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,299
    לייקים שהתקבלו:
    1,573
    מין:
    זכר
    סיפור חוזר של נהמות בקהל החיפאי חחחחחח. וגם במקרה של קוואס עשית פה הכללה נהדרת, אפשר לשמוע את מאות או אלפי הירוקים נוהמים.
    ועכשיו ברצינות, היה מקרה אחד ויחיד! בשנים האחרונות שבאמת הקהל של חיפה הגיב בנהמות וזה היה בטדי אחרי שפלומיין (אם אני לא טועה) רץ לכיוון היציע של חיפה והתגרה (והנה אני אומר זה גועל נפש).
    מקרה קונטה הוא המצאה מהתחת, אישום ללא שום הוכחה (הדבר היחיד שהיה להם זה תמונה של ילד בן 10).
    במקרה קוואס כן היו נהמות של חבורה של 5 או 10 אנשים שהלוואי ויענשו על זה באופן פרטני ואישי (לא יקרה).

    שכל אוהד יראה קודם את החארות ביציע שלו ויבקר אותם ורק אחר כך את הזבלים של הקבוצות האחרות, במיוחד שלא חסר בלשון המעטה זבל גזעני גם בתוך הקהל הצהוב.
     
  15. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,259
    לייקים שהתקבלו:
    6,230
    אני חייב ללכת לניקוי אזניים דחוף. לא הצלחתי לשמוע נהמות.
    אבל אם היה נהמות, צריך לטפל בזה, כמו שאמרתי, כפי שמטפלים בכל הקוראי הערבים למיניהם, אל-אקצא ואפילו לשחקני כדורגל שיוצרים אינטראקציה עם הקהל היריב, כפי שעשה שרן ייני (ולא, אני מכיר אותך כבן אדם אינטיליגנט, אתה לא נופל לשטויות של שפיגלר שטוען ששרן ייני ג'נטלמן שמוחא כפיים לקהל הירוק על הכמות שלו).
     
    G.B7 אוהב/ת את זה.