דור מיכה - שחקן העונה 2018/19 עפ"י חברי ASOCCER

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏29/6/19.

?

דור מיכה - שחקן העונה 2018/19 עפ"י חברי ASOCCER

הסקר סגור ‏6/7/19.
  1. דור מיכה

    54.1%
  2. בן שהר

    8.1%
  3. דור פרץ

    13.5%
  4. מאוויס צ'יבוטה

    8.1%
  5. אלירן עטר

    0 הצבעות
    0.0%
  6. אחר

    16.2%
  1. Miki6846

    Miki6846 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    415
    לייקים שהתקבלו:
    44
    מין:
    זכר
    אם כל הקבוצות נחלשו אז מי לקח להם את הנק?
     
  2. גלצ

    גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    2,281
    לייקים שהתקבלו:
    465
    מין:
    זכר
    מה זאת אומרת שיסתכלו על יכולת ולא על תוצאות. אם היינו מסתכלים על תוצאות אז מכבי הזו הייתה אחת הטובות בליגה משנת 2000
     
  3. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    15,467
    לייקים שהתקבלו:
    4,577
    אפילו בימי קרויף שמכבי לקחה אליפויות פלסטיק קלילות הייתה לה לפחות יריבה אחת טובה מכל מה שהיה השנה בליגה.
    ב"ש של פאיוביץ' או אפילו ק"ש של בכר הייתה טובה מכל יריבה שהייתה למכבי השנה בליגה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  4. Miki6846

    Miki6846 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    415
    לייקים שהתקבלו:
    44
    מין:
    זכר
    איך זה אבל מוריד מרמתה של מכבי, מה הקשר?
     
  5. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    15,467
    לייקים שהתקבלו:
    4,577
    לא "מוריד מרמתה של מכבי".
    לדעתי הרמה של מכבי השנה לא הייתה גבוה יותר מזו של האליפויות הקודמות.
    גם מכבי של 15/16 ו16/17 לא פחות טובה לדעתי ממכבי הזו, למרות שהיא לא זכתה באליפויות.

    הכל עניין של פרופורציות
     
  6. EO11

    EO11 יצאתי עם המחמאות היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    12,727
    לייקים שהתקבלו:
    5,163
    מכבי הייתה טובה מב"ש של העונה שעברה אך נחותה לטעמי מכל קבוצה שזהבי היה שחקן הרכב בה ומשתי האליפויות הראשונות של ב"ש, אם כי הקבוצה ב-16/17 לא הייתה הכי מרשימה. קשה להתעלם מרמת הליגה העונה.
     
  7. Miki6846

    Miki6846 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    415
    לייקים שהתקבלו:
    44
    מין:
    זכר
    אני חושב שמכבי הזו שונה ממכבי הקודמות.
    אין אקס פקטור ברמת הזהבי(מה שיקשה על מכבי לשחק מול קבוצות שהיא אנדרדוג מולם) אבל היא כן יותר טובה בסך הכללי מהקבוצה של פאקו נניח.

    אני מחזיק בדעה שיש קבוצות שמתאימות לליגה ומכבי של השנה הייתה פשוט קבוצה של ליגה, קבוצה שיודעת לשמור על אותה רמת כושר לאורך כל העונה(שזה גם דבר מיוחד וזה לזכותו של איביץ) אבל כן פחות נוצצת ממכבי של סוזה נניח.
    לטעמי מכבי של העונה הקודמת הייתה לוקחת אליפות לבאר שבע של העונה הקודמת, אבל לא לוקחת אליפות לבאר שבע באליפות הראשונה(שהייתה קבוצה באמת טובה)
     
  8. orimor2212

    orimor2212 ישראל ישראלי, דוגל בבינוניאדה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    11,443
    לייקים שהתקבלו:
    3,319
    מאבק האליפות הוא לא רמת הליגה. בשנה שעברה התחתית הייתה פחות טובה, הצמרת השיגה יותר גם כתוצאה מכך, אבל הרמה הכללית הייתה אותה רמה. בית"ר האימתנית של שנה שעברה, שוב, לא הייתה קבוצה באמת טובה, היא כנראה לא הייתה משפיעה על מכבי העונה, אבל רואים בה פה פאקטור.

    ואני מזכיר שזה בכלל התחיל פה מדיון על שחקן העונה. כל כך חשוב לאנשים לדחוף את הטיעון הזה עד שלא מסוגלים בכלל להסתכל בצורה עניינית על דיון פרסונלי. גם אם הליגה חלשה בצורה מטורפת, אי אפשר לבחור שחקן שהתבלט? ונגיד שאין שחקן כזה, למה זו אינדקציה לליגה חלשה?
     
  9. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    15,467
    לייקים שהתקבלו:
    4,577
    מסכים שמאבק אליפות הוא לא סממן לליגה חזקה.
    אבל שוב מגיעים לנקודה שבה אתה טוען שב"ש ביטר והפועל חיפה שמרו על אותה רמה בעוד מכבי שלך הפכה לדורטמונד.

    בסדר תהנה.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  10. orimor2212

    orimor2212 ישראל ישראלי, דוגל בבינוניאדה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    11,443
    לייקים שהתקבלו:
    3,319
    טופ 5 קבוצות מכבי שראיתי, ואני עוקב אחרי הקבוצה מעל 30 שנה.
    לטעמי, בימי זהבי רק מכבי של 2013 (בדגש על שנה קלנדרית, שתי חצאי עונות) וזו של 15/16 באותו שיח עם מכבי הנוכחית, למרות שזהבי שיחק יותר.
    אתה לא מעמיד את מיכה ופרץ עם אלברמן של 07/08 כי זה נראטיב שהושרש משום מה. הישגיהם לא ממש שונים.
     
  11. EO11

    EO11 יצאתי עם המחמאות היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    12,727
    לייקים שהתקבלו:
    5,163
    לא גבר, כי הם פשוט פחות טובים ממנו משמעותית. הבעיה שאתה סובייקטיבי ברמה אחרת בקשר למכבי ולא מסוגל לראות את מה שהאוהד הממוצע והנייטרלי רואה.
     
    Sir Alex Ferguson ו-לירן אוהבים את זה.
  12. orimor2212

    orimor2212 ישראל ישראלי, דוגל בבינוניאדה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    11,443
    לייקים שהתקבלו:
    3,319
    אולי הם פחות טובים ממנו (אני לא בטוח שדור פרץ של היום משמעותית פחות טוב מאלברמן של אז, אלברמן היה שנה יותר אז למיטב ידיעתי), אבל זה לא רלוונטי כשניגשים לבחור את שחקן העונה.
    אלברמן אז עם 7 שערים ו-4 בישולים, פרץ היום עם 8 שערים ו-2 בישולים. אותה עמדה. ההבדל כזה עצום?
     
  13. EO11

    EO11 יצאתי עם המחמאות היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    12,727
    לייקים שהתקבלו:
    5,163
    כן. הסטטיסטיקה בעמדה של פרץ ואלברמן פחות רלוונטית להשפעה הקבוצתית שלהם. יכול להיות שההשפעה של פרץ ואלברמן לא הייתה שונה במידה משמעותית, אבל אלברמן של בית"ר היה שחקן מטורף, כזה שאני לא ראיתי כמותו בבית"ר.

    דור פרץ קיבל הרבה סופרלטיבים בעונה האחרונה, אבל אני זיהיתי שהבעיה של חוסר יציבות חזרה גם העונה, כאשר בתחילתה הוא היה מעולה ובמחצית השנייה הייתה ירידה ביכולת. בעונה שעברה הוא נתן חצי עונה ראשונה נוראית וחצי שני טוב משמעותית, וזו כבר נקודה שלילית אצל שחקן לטעמי. אני גם לא חושב שהוא היה כל כך טוב כפי שתיארו אותו.

    אבל, אם הייתי חייב לבחור מבין מיכה או פרץ, אני בוחר בפרץ קל. מיכה שחקן העונה זו תעודת עניות לכדורגל הישראלי.
     
  14. Miki6846

    Miki6846 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    415
    לייקים שהתקבלו:
    44
    מין:
    זכר
    מיכה כל כך אנדרייטד שזה מדהים, הראיית משחק שלו פשוט מטורפת
    הוא לא מהיר מדי לא חזק לא דריבליסט מדי אבל פשוט שחקן חכם, והשנה ראו בבירור את ההשפעה העצומה שלו על מכבי.
    הוא השחקן היחיד שבלעדיו מכבי התקשו
     
  15. orimor2212

    orimor2212 ישראל ישראלי, דוגל בבינוניאדה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    11,443
    לייקים שהתקבלו:
    3,319
    אני גם חושב שאלברמן אז היה טוב מפרץ היום, אבל לא בצורה כזו משמעותית. אני גם חושב שהייתה לו ירידה בחלק השני של העונה, אבל נותן לו להנות מהספק וזוקף את זה לרמת דריכות (הוא עדיין היה טוב בחלק השני, גם התבטא בגולים, תרם בעיקר בהתקפה). בחלק הראשון הוא היה לא פחות ממדהים.

    לא מסכים בנוגע למיכה, אבל לא קריטי.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!