דויטשר מנשאפט :: מוק' מודניאל 2014

Discussion in 'פורום כדורגל גרמני' started by Ralph-Lauren, Jul 8, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 7 of 19

  1. dudi Member

    Joined:
    Apr 19, 2008
    Messages:
    3,090
    Likes Received:
    0
    אף אחד לא אמר שקרוס הגרמני הטוב ביותר נוייר,גומז,שווייני,ולהאם באותה רמה לסירוגין ואין עוררין על החזקתם בתואר קרוס עדיין לא אבל יהיה עוד שנתיים שלוש.
     
    dudi, Oct 17, 2012
    #91

  2. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
     
    Last edited: Oct 17, 2012
    nfcb, Oct 17, 2012
    #92

  3. סדרו קייטע Member

    Joined:
    Mar 11, 2012
    Messages:
    1,434
    Likes Received:
    0
    - אין שום חוסר עקביות בדברים. הדעה שלי על קרוס (אם לזה כיוונת) לא מבוססת על משחק אחד.

    אין ויכוח שהוא שחקן טוב (אתה לא משחק בהרכב של באיירן או בנבחרת גרמניה אם אתה שחקן לא טוב), אבל באופן אישי אני לא רואה את הכישרון היוצא דופן שאתה מתאר. באוזיל אני כן רואה את הכישרון, הוא פשוט לא מצליח לנצל אותו ברמה המקסימלית. קרוס מזכיר לי יותר שחקנים גרמנים מהעבר: יותר יציב לאורך 90 דקות, אופי יותר לוחם ודומיננטי, אבל חסר אולי את הניצוץ שהופך שחקן לגדול באמת. זה קצת דומה למקרה שווינשטייגר.

    מצד שני, זו בסך הכל דעתי האישית והיא טובה כמו שלך (אולי פחות לאור זה שאתה רואה את באיירן יותר ממני). מאד יכול להיות שאני טועה בהערכה שלי לגביו.

    - לא נקטתי עמדה לגבי בדשטובר ספציפית, ציינתי שמעבר לענינים טקטיים, שחקן פשוט יכול לתפוס יום יותר טוב או פחות טוב. זה לא שח או משחק מחשב שבו השחקנים הם פיונים של המאמן. ולכן, הטיעון על כך שהוא היה מצוין נגד כריאל כמוכיח את הנקודה, הוא בעייתי (כמו גם דוגמה נקודתית למשחק גרוע מאד שלו). בין היתר, גדולה של שחקן נבחנת באחוז ההמשחקים הטובים שלו לעומת המשחקים הרעים (כלומר עד כמה הוא יציב).

    - תיאורטית ברור שאתה יכול לתת לשחקן בן 18 להנהיג נבחרת, בפועל זה כמעט אף פעם לא קורה. מסי בגיל 19 לא שיחק בנבחרת ארגנטינה (להוציא משחק אחד חסר משמעות) במונדיאל 2006 ולא הוביל אותה גם בגיל 21. זה תהליך.

    - אני מסכים שחוסר היציבות של אוזיל לאורך משחק הוא בעייתי. מצד שני, במשחק כמו כדורגל שבו מובקעים כל כך מעט שערים, גם ליכולת שלו לעשות פעולות גדולות ספציפיות יש משמעות. עובדה שמוריניו מעדיף אותו (בגלל התכונה הזו) על שחקנים כמו קאקא ומודריץ'. השאלה המרכזית להמשך הקריירה שלו היא האם הוא יצליח להתבגר במשחק שלו ולהפוך להיות דומיננטי יותר לאורך פרקים ארוכים של המשחק.

    - למה? היו הרבה קבוצות פחות טובות מגרמניה ששיחקו נגד קבוצות יותר טובות משבדיה הנוכחית עם שני שחקני 50-50 באמצע ולא ספגו רביעיות בבית.
     
    Last edited: Oct 17, 2012
    סדרו קייטע, Oct 17, 2012
    #93

  4. Der Rotbart Member

    Joined:
    Aug 1, 2011
    Messages:
    1,014
    Likes Received:
    2
    אני יודע שהדיון כאן באמצע אבל יהיה נחמד ומועיל להעביר אותו ?לבונקר? וגם להתחיל בדיון קצת יותר רחב מהמשחק המסוים הזה... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    Der Rotbart, Oct 17, 2012
    #94

  5. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    קודם כל, ובאופן דיי מפתיע, אבל אפילו לשחקנים שמשחקים שח יש יום יותר טוב ויום פחות טוב. (אני יודע שלא על זה דיברת, אבל זה בכל זאת דבר מעניין ודי מוזר על פניו). אז אם להם, בטח לשחקן כדורגל שתלוי בהרבה גורמים חיצוניים.
    לעניין באדשטובר עצמו (בין אם זה תשובה אליך ובין בכלל). הוא השחקן אולי הכי יציב שיש בגרמניה ובבאיירן. אם תיקח את כל המשחקים שהוא היה בהם חושך תמצא מכנה משותף. הוא הופקר ע"י המאמן או החברים לקבוצה. ומה לעשות, אפילו הצרפתיה הכי טובה לא יכולה לתת יותר ממה שיש לה. המשחקים נגד ריאל שאני מזכיר כל הזמן פשוט נועדו לאנשים ספציפיים פה כדוגמא. הוא היה מצויין בעוד המון המון המון משחקים. וכמו שאמרתי הוא מאוד מאוד יציב וההבדל בין משחק טוב ורע שלו הוא יחסית נמוך. (שוב, לא כשהוא מופקר, שאז גם כמו שאמר דודי כל בלם יסבול).

    ובכל זאת גרמניה כן ספגה. וצריכה להיות לזה סיבה.

    בנוסף לדברים שאמרת לפני כן על אוזיל (שבמשחקים גדולים הוא נעלם) זה בדיוק למה קרוס היום יותר טוב (לנבחרת/קבוצה שלו) מאשר אוזיל.
     
    nfcb, Oct 18, 2012
    #95

  6. אפנברג Member

    Joined:
    Dec 17, 2005
    Messages:
    3,689
    Likes Received:
    128
    ועוד איך צריך. גם הגנרל הכי טוב לא יכול לנצח ללא חיילים מתאימים. זו אחת הבעיות של השנים האחרונות בכדורגל הגרמני: אין את הקילרים של פעם. הכל נהיה רך וחסר אופי. מה הקבוצות הגרמניות עושות באירופה? לא הרבה. מתי הנבחרת זכתה במשהו לאחרונה? לפני 16 שנה, כשששחקן השנה באירופה היה מתיאס זאמר הקשוח, ולא כל מיני רויס ושוויינשטייגרים למיניהם, בלי טיפה של אופי, העיקר יודעים לעשות דריבל. ואחרי זה כשמביאים אושיה כמו זאמר לבאיירן אז מתווכחים איתו. בלי הגרזנים האלו של פעם סטייל אפנברג, זאמר, מתיאוס ודומיהם אין לגרמניה שום סיכוי לחזור לגדולתה. כמובן שלזה צריך לצוות מאמן מתאים.
     
    אפנברג, Oct 19, 2012
    #96

  7. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    חשבתי שצריך רובנים.
    יש לנו אפנברגים וזאמרים והכל. תקרא עד הסוף את מה שציטטת.
    אז שוב, רק שהמאמנים החכמים של רוב הקבוצות ושל הנבחרת לא רוצים אותם. הם רוצים רובנים. הם רוצים שאם נספוג 4 נבקיע 6.
     
    Last edited: Oct 19, 2012
    nfcb, Oct 19, 2012
    #97

  8. aloneli Member

    Joined:
    Feb 2, 2010
    Messages:
    3,364
    Likes Received:
    16
    תמיד אפשר ללכת על מאמן איטלקי שהמציאו את הטקטיקות כמו שעשו המון קבוצות ונבחרות בטופ העולמי.העניין שאני ממש לא בטוח שהם יתאימו לסגנון ולאופי של השחקנים הגרמנים.

    בכלל זה לא נראה כי הקבוצות הגרמניות והבנחרת הגרמנית מחפשות מאמנים זרים.הן אפילו מאוד מתעקשות שכל מאמן בקבוצה יהיה אך ורק גרמני ושהשחקנים ילמדו גרמנית.
     
    aloneli, Oct 19, 2012
    #98

  9. aloneli Member

    Joined:
    Feb 2, 2010
    Messages:
    3,364
    Likes Received:
    16
    משחק הכנה נגד ההולנדים מסתיים ב0-0 בלי יותר מידי כדורגל.המערך של יוגי לעלות בלי חלוץ לא הצליח וכמעט ולא היה מצבים של גרמניה.גם הוודס כמגן ימני זה עדיין לא עובד כמו שצריך.
    מבחינת ההגנה,הולנד כמעט ולא הגיעה למצבים שזה נהדר אחרי המשחקים האחרונים אבל כמובן שזה בעיקר שהקצב של המשחק לא הוביל למצבים.



     
    aloneli, Nov 14, 2012
    #99

  10. aloneli Member

    Joined:
    Feb 2, 2010
    Messages:
    3,364
    Likes Received:
    16
    מחר משחק ידידות מול ריברי ושאר החבר'ה בצרפת.
    קלוסה פצוע לחודשיים אז כנראה שגומז יעלה בהרכב ביחד עם שאר שחקני באיירן.שחקני דורטמונד:שמלצר,רוייס וגצה יחמיצו את המשחק בשל "פציעות".
     
    aloneli, Feb 5, 2013
    #100

  11. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    שכחת להוסיף - כרגיל.
    איכשהו תמיד הם ?פצועים? או סתם לא מוזמנים למשחקים הלא חשובים בעוד ששחקני באיירן תמיד משחקים אותם.
     
    nfcb, Feb 5, 2013
    #101

  12. aloneli Member

    Joined:
    Feb 2, 2010
    Messages:
    3,364
    Likes Received:
    16
    בגלל זה סימנתי עם מרכאות.
    איך אתה מסביר את זה?הרי ברור לכולם שהם יעלו בהרכב הפותח במשחק הליגה הקרוב וחוץ מגצה שהיה נראה קצת עייף ברגע שהוחלף במשחק האחרון אבל גם לא היה נראה פצוע כולם היו נראים בסדר גמור.

     
    aloneli, Feb 5, 2013
    #102

  13. dudi Member

    Joined:
    Apr 19, 2008
    Messages:
    3,090
    Likes Received:
    0
    יש המון אחריות היום למגינים שיתמודדו מול פרנק שניהם מהבית שלנו, והאחריות שלהם בן היתר לבריאותו של פרנקי. בהצלחה לנבחרת!
     
    dudi, Feb 6, 2013
    #103

  14. dudi Member

    Joined:
    Apr 19, 2008
    Messages:
    3,090
    Likes Received:
    0
    מי בשער? הילדנברנד? -____-
     
    dudi, Feb 6, 2013
    #104

  15. סדרו קייטע Member

    Joined:
    Mar 11, 2012
    Messages:
    1,434
    Likes Received:
    0
    אוזיל כל כך הרבה יותר טוב מכל שחקן אחר של גרמניה. אין לי מושג למה הרבה לא מחזיקים מהשחקן הזה (כולל לא מעט אוהדי ריאל).
     
    סדרו קייטע, Feb 6, 2013
    #105
Page 7 of 19
Thread Status:
Not open for further replies.