גומלין 1/2 גחצי גמר האלופות: בארסה נוקמת בבאיירן וחוזרת לגמר!

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by Raulito, May 6, 2015.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    אני בטוח שראית יותר שערים של מסי ממני, ברור לשנינו שמסי כבש עשרות שערים עם סיומת כזו.
    המעמד ובעיקר הנפילה הפכו את השער הזה למשהו מיוחד. וזה שער אדיר.. שלא ישתמע שאני מוריד מאיכות העבודה שמסי עשה פה. בסטנדרטים שלו זה לא שער שמפיל מהכיסא.
    הנפילה הפכה את השעה למדובר בצורה קיצונית.
     
  2. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    דווקא לגבי שערים של מסי אני מאמין שראית יותר ממני :)

    אני חושב שפה ספציפית באייסוקר הדיון הארוך סביב השער הוא נטו לגבי היכולת ההגנתית, ובהקשר הזה אני חושב שאנשים מגזימים בביקורת בגלל שבואטנג נפל ולא פשוט "נכנע" כמו הרבה שחקני הגנה אחרים במצב הזה. לכן אני מסכים שהנפילה הפכה את השער להרבה יותר מדובר, אבל לא בהקשר של הביצוע של מסי.

    לגבי הסיומת עצמה אני בטוח שיש למסי המון שערים עם סיומות כאלו ואפילו יותר יפות, לא תמיד מול שוער כמו נוייר ואם ימין אולי, אבל אם הייתי מפסיק להתרגש מזה כל פעם מחדש בביצועים כאלו לא הייתי רואה משחקים שלא מערבים קבוצות שאני אוהד או תומך בהן שזה המקרה במשחק הנ"ל.
     
    אלעד and לירן like this.
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    בסדר אנחנו באותו כיוון.

    בסופו של דבר נראה לי שבואטנג בסך הכל מעד כי עמד לא נכון. אין ספק שהוא סופג פה ביקורת מוגזמת בגלל שויזואלית זה פשוט נראה משפיל.
     
  4. aloneli Member

    Joined:
    Feb 2, 2010
    Messages:
    3,364
    Likes Received:
    16
    מוגזם או לא זה דבר שקורה גם לגדולים מבואטנג,זה שעברו אותו פעם או פעמיים השחקנים הטובים בעולם לא מוריד ממנו.הנקודה שלי היא שהמאמן אשם בכך.התקפה אחר התקפה פפ חשב שזה נכון שראפיניה יכול להתמודד ב1 על 1 עם נייאמר ללא אף עזרה ושאפשר שברננט יפקיר את כל הקו השמאלי ואז בואטנג יצליח לעצור את מסי.
    ברמות האלו לא משאירים שחקן באחד על אחד ובמרחקים כאלו,לא חושב שצריך להיות מוריניו אבל כן יש לשים יותר דגש לסגירה ההגנתית בטח במשחק חוץ שכזה.בארסה,פורטו וכל קבוצות החוץ שבאמת היו טובות הגיעו לפחות פעם אחת למצב של 1 על 1 מול נוייר ועם כל הכבוד גם נוייר מתישהו יספוג.
    סתם עולה לי לראש שבארסה שני שערים מול שוער(ועוד 3 מצבים של אחד מול נוייר),פורטו שלושה שערים מול השוער(שערים בדיחה של טעויות),ריאל שער מול השוער(בייל ורונאלדו על נוייר),גם עולה לי ההחמצה של וולבק באחד על אחד מול נוייר במצב של 0-0 באולד טראפורד.בקיצור זה יותר מידי עד לרמה ביזיונית של הפקרות בהגנה.במעמדים האלו אי אפשר לשחק עם קו הגנה כזה גבוה,ללא שום עזרה בהגנה ועם רצון רק לשבש ליריבה ולהניע כדור בלי לחפש להבקיע.לצערי באיירן של פפ לא לומדת מטעויות עבר וממשיכים לראות את אותם מצבים נוחים להבקעה.
    אישית אני לא זוכר שלאף קבוצה מאלו שהגיעו לחצי היו כל כך הרבה מצבים של חלוץ מול שוער של הקבוצה היריבה.
     
  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    דיפדפתי פה בקטנה -

    - איך אפשר להאשים את פפ שבאיירן כביכול לא מנסה לכבוש שער חוץ? היא הגיעה למשחק במצב בלתי-אפשרי! בעונה שעברה פפ קיבל חמישייה מריאל בהרכב מלא בלי אף שחקן פצוע(יסלח לי באדשטובר). הפעם לבאיירן לא היה באמת סיכוי.
    אפשר לדבר על גצה במקום מישהו, אבל באיירן הייתה מתפרקת אם פפ היה מוותר על אחד מהקשרים האחוריים. אלונסו עייף, שוונשטייגר כבר נראה שחקן עבר, להאם נראה טוב אולי נגד קבוצות ברמה דרג ב' ולא נגד ברצלונה וטיאגו די איכזב. לא חושב שהיה אוהד שהיה רוצה לראות את מולר על הספסל, הוא לא מהיר אבל קילר ברחבה ושחקן ענק. פפ האמין שאם הוא או לבאנדובסקי(החמיץ מצב אחד באין מפריע!!) יגיעו למצבים - זה ייכנס.
    - ברור שמסי בעצמו כבש שערים יפים יותר - נגד ריאל בברנבאו בחצי הגמר ב-2011, נגד חטאפה בגביע ב-2007 ועוד ועוד.
    מה הפך את השער לכזה גדול?
    א) המעמד - חצי גמר ליגת האלופות
    ב) היריבה - באיירן מינכן ולא פורטו
    ג) לא רק ההטעייה או הנפילה של בואטנג אלא גם ההקפצה, וזה היה במצב של בסה"כ 1:0. הוא עשה את זה בצורה מושלמת.
    - בלמים יותר טובים מבואטנג? יש לפחות עשרה. אגב, גם ראמוס שהפך לבדיחה כאן בפורום משום מה, וכנ"ל גם פפה - רמה מעליו. גם ואראן בגילו הרבה יותר טוב ממנו.

    בואטנג אגב מאוד נעלב מכל ההסתלבטויות ברשתות החברתיות והגיב בזעם.
     
  6. aloneli Member

    Joined:
    Feb 2, 2010
    Messages:
    3,364
    Likes Received:
    16
    בואטנג הבלם הטוב בעולם..עם כל הכבוד לואראן הזה שלך.
    מי אמר שלא היה סיכוי? גם עם הרכב שני באיירן מסוגלת לנצח כל קבוצה או לפחות לנסות לאיים על השער. עם כל הכבוד לבארסה וריאל,באיירן לא פחות טובה מהן. גם המחליפים שלנו יכלו לנצח אתמול. הבעיה הייתה בגישה הלא נכונה שכללה הנעת כדור סתמית בלי ניסיון להבקיע, קו הגנה גבוה ולא מכוסה, והתאבדות במצב של 2-0 כדי לספוג שער שלישי של טירונים. יש פה כישלון של המאמן...בארסה וריאל הן שתי היריבות היחידות שברמה של באיירן באירופה ולשתיהן הוא הפסיד בגדול 4-0 ו3-0. זה היה המבחן שלו ופה הוא כשל בענק.
     
  7. דור Member

    Joined:
    Apr 15, 2015
    Messages:
    12
    Likes Received:
    1
    Gender:
    Male
    אל תזלזל בואראן, קצת ניסיון בלהעיף כדורים בזמן הנכון ובמיקום שלו ויש לך את הבלם מספר 1 בעולם עוד שתיים שלוש עונות. בחיי שלא ראיתי בלם מגודל ומהיר כמוהו כבר שנים
     
  8. aloneli Member

    Joined:
    Feb 2, 2010
    Messages:
    3,364
    Likes Received:
    16
    נתונים פיזיים זה לא הכל בכדורגל, אין לו חוכמת משחק ומיקום נכון. הוא פשוט התרסק נגד יובה ואתלטיקו בליגה.
    עוד שנתיים שלוש אלוהים גדול...היחידים שאני יכול להשוות כרגע לבלמים של באיירן הם אולי 5-6 שחקנים שבאותה רמה רק עם מאמנים הגנתיים יותר וברור שקל להם יותר במשחק סגור וצפוף.
     
  9. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,504
    Likes Received:
    2,686
    מיקום וחכמת משחק זה משהו שיגיע יחד עם הניסיון, ואני מצטרף לדעה שבשנתיים-שלוש הקרובות וראן יהיה מספר אחת בעולם.
    יחד עם זאת ממש לא הייתי שורף את בואטנג, אל תעשו אותו דאנטה.
     
  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    השאלה גם תחת איזה מאמן הוא משחק. שים אותו תחת מוריניו ויש למישהו ספק שהוא נראה אחרת? עובדתית הוא היה נראה אחרת תחתיו. בכל מקרה, אין עירבון לדברים האלה. יכול להיות שגם עם הניסיון הוא לא יהפוך לבלם שקורא טוב את המשחק (ע״ע לואיז).

    לטעמי היום גם בגלל ההיעדרות של מודריץ׳ ובהיעדר קשר אחורי אמיתי (ע״ע אלונסו), הבלמים של ריאל מתקשים הרבה יותר.
     
  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    ואראן היה עילוי בחצי העונה ההיא שמוריניו נתן לו את הקרדיט כשחקן הרכב, זה התחיל כאשר ראמוס הושעה לכמה משחקים ופפה היה פצוע. ואראן היה בלתי ניתן להכנעה במשחקים נגד יונייטד וברצלונה. הוא בסה"כ ילד. מיקום אפשר לשפר, אבל שחקן איטי לא יהפוך פתאום לשחקן מהיר. לא רוצה לדבר במונחים של הבלם הכי טוב בעולם אבל הוא עילוי והוא כן בסביבה. הדרבי? נו באמת. למה היה לנו קישור בכלל? אתלטיקו הגיעה שוב ושוב ושוב. הוא עדיין לא מסוגל להוביל בעצמו את קו ההגנה, זה יגיע. ראמוס ופפה היו פצועים למי ששכח וקרבחאל היה איום ונורא.
     
  12. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    מישהו מאמין שנראה מהפך?

    http://i61.tinypic.com/11t5r1v.Xxx
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    עם ההתעקשות ההזויה של פפ לשחק עם ראפיניה הבינוני ועם אלונסו? לא.
     
  14. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    Joined:
    Sep 18, 2003
    Messages:
    7,794
    Likes Received:
    191
    Gender:
    Male
    טוב אי אפשר לומר שהמשחק הזה מאכזב עד עכשיו.
    בקושי רבע שעה של משחק וכבר 1-1.
     
  15. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    מסי פיתח השנה יכולת מסירה כמו של צ׳אבי ופירלו. זה מדהים איך הוא הצליח להגיב להחלטה (הטבעית לאור ההצטרפות של סוארז) של אנריקה להעביר אותו שלב אחד אחורה באבולוציה שלו בשידרוג פסיכי של אספקט במשחק שלו שלא היה כלל מסימני ההיכר שלו.
     
    oFiRzZz, אלעד and Franco like this.