גביע המדינה 09/10: הגביע של הפועל תל אביב

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עומר, Dec 2, 2009.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    למה אבוקסיס לא שיחק?
     
  2. איגור .פ. Member

    Joined:
    Oct 21, 2006
    Messages:
    1,698
    Likes Received:
    13
    מצטרף לשאלה

    שאלתי מקודם אבל אף אחד לא התייחס
     
  3. חדרתוס Member

    Joined:
    Dec 15, 2009
    Messages:
    110
    Likes Received:
    0
    למה הוא לא שיחק? לא יודע, הוא גם לא היה צפוי לשחק. זה אולי רון יגיד.
    בכל אופן איך שזה ניראה יפו קבוצה טובה גם בלי אבוקסיס.
     
  4. איגור .פ. Member

    Joined:
    Oct 21, 2006
    Messages:
    1,698
    Likes Received:
    13
    מתי ההגרלה?
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    יכול להיות שאבוקסיס החליט לא להשתתף במשחקי הגביע מראש על מנת למנוע מקרה של מפגש שלו מול הפועל ת"א? יכול להיות.
    אולי רון עמיקם יכול לענות על השאלה הזו.
     
  6. שגיא Guest

    ואולי זה סתם נפל על האימון המסכם של הפועל תל אביב לקראת מחר

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  7. רון עמיקם Member

    Joined:
    Feb 21, 2004
    Messages:
    2,394
    Likes Received:
    621


    אבוקסיס לא משחק בגביע. הוא שיחק רק בגמר גביע המחוז כי זה היה משחק שלא קבע כלום. שתי הקבוצות עלו.

    כמה שטויות נכתבו פה.

    א. יפו הביאה 1,000 איש. 850 כרטיסים ועוד 150 מחלקת נוער. בחדרה כולם נכנסו חינם. באחריות.
    ב. היה אמבוש של אוהדי חדרה עם אבנים. שניים שלנו בבית חולים. כמובן שהיתה תגובה כי פריארים רק מתחלפים. אני לא מוכן להתערב, אבל לפי התגובות בפורום של בית"ר, זה החבר'ה משם...
    ג. בורשטיין יהיה בשלב הבא. למה שלא יהיה?
    ד. פתחנו עם שלושה חלוצים מתוך הנחה שחדרה עם שיטת היהלום תלחץ, אבל אנחנו נהיה חייבים לעקוץ בזדמנויות הבודדות שהיו לנו. שני שערים ופעמיים מול שוער, זו כמות יפה למעמד כזה. מעבר לזה, ראו קבוצה של לוחמים וזה נדיר לקבוצה שרק מנצחת (לא הפסדנו מאז נובמבר 2008 בכל המסגרות)
    ה. לא הפסדנו לאזור 4-0, בחיים לא חטפנו יותר משני שערים. הפסדנו להם 2-0, משתי התקפות. בדיוק כמו שעשינו לחדרה. השנה העפנו אותם מהגביע במשחק חוץ. כרגיל.
    ה. יפו תהיה הקבוצה היחידה בשלב הבא מליגה ב' והיחידה שעברה שישה משחקים עד לשלב הזה. זה יקרה שלושה ימים לפני משחק העונה נגד אזור, כך שצפוי שנעלה עם הנוער...
     
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    רון לדעתי זו תהיה טעות קשה לעלות עם הנוער במשחק גביע ולא משנה את מי תקבלו. אם יפו תעלה עם הנוער היא תתבזה וזה יהיה עצוב במיוחד אם היא תקבל קבוצה גדולה מליגת העל, הרי חלום של כל אחד מהשחקנים אצלכם זה לשחק מול קבוצת ליגת על, ועם כל הכבוד למשחק מול אזור, אתם עכשיו ביתרון של 4 עליהם, ואני לא מאמין שהם יסכנו אתכם גם אם תעלו עם כל השחקנים שלכם, עדיין אתם קבוצה יותר טובה, ומבחינתי עליה שלכם עם הנוער עם כל הכבוד שזה ליגה ב' זה זילות במפעל ואם תעשו את זה, אז כל מה שנותר לי יהיה להצטער שבכלל עברתם את חדרה. עם כל הכבוד, אם יש שחקנים ביפו שחולמים על ליגה גבוהה יותר, עם החשיפה של הגביע הם ישיגו את זה, לא בניצחון במשחק העונה על הפועל אזור. אם כבר הגעתם לשלב הזה, אין שום סיבה לזלזל פה אפילו אם אתם משחקים 3 ימים אחר כך, אני גם חושב שאפילו עם ההרכב הפחות חזק של יפו היא יכולה לנצח את אזור...תשקיעו בגביע זה עדיף, הרי ליגה תעלו בכל מקרה. בתור אוהד נייטרלי שאוהב כדורגל באמת שזה לא מעניין אותי (וגם לא צריך לעניין אותי) שיש לכם משחק עונה, מבחינתי אתם צריכים לעלות בכל משחק בטח שמדובר בגביע המדינה ולא גביע הטוטו לדוגמא עם ההרכב החזק שלכם ואם תעלו עם הנוער זה לא יביא אהדה נוספת ליפו אלא חוסר אהדה שאנשים יתעצבנו וגם אני ביניהם למה בכלל רציתם לעלות שלב...אם תעלו עם הנוער אני מקווה שהתוצאה גם תהיה בהתאם. אם תעלו עם ההרכב החזק ותשקיעו ותבינו שעם כל הכבוד יש קודם טוהר ספורטיבי למשחק, אז אני גם ארצה שתצליחו.

    בנוגע לחדרה, אין לקבוצה הזאת מה לחפש בלאומית בכלל, קבוצה גרועה ועם כל הכבוד שחסר להם שחקנים, אם מגיעה קבוצה מהליגה שלה ולא מנסה לעקוץ אלא משחקת רגיל אז חדרה מפסידה היום 5 או 6:0. עם כל הכבוד לחדרה, היא לא שווה יותר מאמצע ליגת א'...וכדאי שישארו שם כל עוד הקהל שלהם לא יודע להתנהג (תגרה וכו')
     
    Last edited: Jan 9, 2010
  9. Ariel Member

    Joined:
    Jul 31, 2002
    Messages:
    2,399
    Likes Received:
    91
    היציעים בחדרה ממש קטנים וגם הם לא היו מלאים. אם אתה אומר 1,000 אז שיהיה.

    יצאתי מנקודת הנחה שמשחקי הגביע ישוחקו באותו יום ובורשטיין יהיה לסייע להפועל.

    חדרה קבוצה מצויינת עם שחקנים מוכשרים ומיקומה בצמרת ליגה א' מוצדק. נגד סגנון המשחק של יפו כל קבוצה הייתה מתקשה.
     
    Last edited: Jan 9, 2010
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    מה הוא צריך לסייע להפועל, מה הוא משחק? הוא כולה מחמם את אניימה, גם אני יכול לחמם את אניימה, גם ניל אברבאנל...

    עדיין אני לא מבין למה אבוקסיס לא מגיע לחלק מהמשחקים בגלל אימון מסכם...גם בורשטיין עובד בהפועל אבל מגיע למשחקים אפילו שיש אימון מסכם, מה יש לאבוקסיס לעשות? לשמוע את גוטמן צועק? למה הוא מעביר את האימון בלי גוטמן?

    לא ראיתי את חדרה כל כך מתקשה השחקנים של יפו פשוט עמדו ממש בסמיכות לגבי בורשטיין...ועדיין ממה שראיתי מחדרה, אין לה מה לחפש מעבר לליגה א' גם עם חיזוק. מיותר לציין גם שאין לה מתקנים מעבר לליגה א' כך שהעלייה תהיה מטרד מבחינתם כי הם יצטרכו לנדוד למקום אחר...
     
    Last edited: Jan 9, 2010
  11. איגור .פ. Member

    Joined:
    Oct 21, 2006
    Messages:
    1,698
    Likes Received:
    13
    אני קרוב לקחת את אישי שלא עונים לי ,מתי ההגרלה של השלב הבא?

    תודה לעונים
     
  12. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    18,671
    Likes Received:
    1,938
    Gender:
    Male
    איגור זה לא אישי , אם מישהו היה יודע היה אומר לך כבר.
     
  13. Ariel Member

    Joined:
    Jul 31, 2002
    Messages:
    2,399
    Likes Received:
    91
    מה זה קשור, בורשטיין איש מקצוע בהפועל ת"א ואמור להיות נוכח במשחקים. אז למה אבוקסיס לא מגיע? בלעדיי אבוקסיס הפועל לא תוכל להעביר אימון מסכם? יש לגוטמן עוד עוזרים מלבד יוסי.

    חדרה אחת הקבוצות האיכותיות שראיתי בליגה הזו (יחד עם נתיבות, את הפועל הרצליה טרם הזדמן לי לראות). לא יודע כמה משחקים ראית מהליגה הזו, אבל ממה שאני ראיתי- חדרה בין האיכותיות. ולא שהרמה בליגה הלאומית משהו, כן?
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    בוא נתחיל קודם כל בעובדה שהיא לא קבוצה איכותית. אם אין איכות בליגת העל ואין איכות בליגת העל אז בוודאי שאין בליגה א' כמובן...

    דבר שני, אני לא מציע לחדרה לעלות כל עוד אין לה מתקנים ראויים, ולצערי עם כל הכבוד המתקן בחדרה לא ראוי, אין יציע כבוד (יש יציעון קטנטן בפינה) היציעים שכן קיימים נחמדיםפ והם קטנים אומנם בלי מושבים הם מכילים 4500 מקומות אבל אם יתקינו מושבים מה שמחייב אם יעלו ליגה כמובן אז בוודאי שהתכולה תרד לפחות ב-1000 מקומות. דבר שלישי אין להם מתקן לליגת העל (הרי זו אמורה להיות שאיפה של קבוצה לא?) אז קודם כל שישפצו את המתקן יבנו יציע גדול בצד מאיפה שמצלמים (ויש מקום הראו את המרחק הגדול בין הקיר לבין המגרש) ועל הדרך יעשו חדרי הלבשה ראויים ולא יצטרכו להביא מקרר!!!!! בשביל לאכסן את הבגדים, באמת בושה! ועל הדרך שיבנו יציע כבוד, יציע עיתונאים ועמדת שידור, אחרי זה שידברו איתי על עליית ליגה, כל עוד זה לא קורה, שתישאר בליגה א'! לדוגמא הפועל עכו משחקת לעיני 25 אוהדים מחוץ לעיר למה? כי אין לה מתקן, מצטער זה ביזיון.

    במה בדיוק גבי בורשטיין חייב להיות במשחקים/אימונים? הוא לא רשום כשחקן הוא בסך הכל מאמן שוערים! אין שום חובה שהוא יהיה...הוא לא רופא או מאמן, וכמו שהוא מחמם את אניימה גם יכול לעשות את זה ניל אברבאנל אני ואתה.
     
    Last edited: Jan 9, 2010
  15. Ariel Member

    Joined:
    Jul 31, 2002
    Messages:
    2,399
    Likes Received:
    91
    אני לא בקיא בנוגע לתקנון, אבל אני חושב (על סמך הגיון) שגבי כן אמור להיות נוכח בזמן שהפועל משחקת, ואף להתיישב על הספסל.

    חדרה לא הבריקה היום בלשון המעטה למרות ששלטה במשחק. הקביעה שלי היא על סמך משחקים קודמים שצפיתי בקבוצה, בהם היא כן שיחקה טוב. הנחתי שהיום זו התרגשות בגלל הטלויזיה והעניין סביב המשחק (ואף ציינתי את זה באחת ההודעות הקודמות).

    קשה לי להאמין שהיציע בחדרה מכיל 4,500. בלתי נתפס עבורי (כאחד שהיה שם). לדעתי מדובר ב-1,500 גג 2,000 מקומות. לכן הנחתי שיפו הביאה קצת יותר מ-500 (בדיעבד הגזמתי, 700-750 היה ראוי יותר) וחדרה בסביבות ה-300-350. אבל אם רון אומר -1,000- מפרגן ואומר לבריאות.
     
    Last edited: Jan 9, 2010