בש"ס קוראים להדיח את אוואט -מה אתם אומרים?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י rainman, ‏21/9/06.

  1. roeiuzan Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    2,108
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שאתה משחק בנבחרת אתה צריך לייצג את המדינה שלך, כמו שאנחנו מצפים מכולם לשיר את ההמנון כולל מריצ'ארד נילסן אז גם אוואט צריך להתגאות בהיותו יהודי ולכן לה קורוניה היא זו שצריכה לכבד אותו ולא הוא אותם.

    ולזה שאמר שהרב לא צמים עדיף שלא תדבר שטויות אני יכול להראות לך סקרים שמראים בדיוק הפוך אז מה תגיד אז?
     
  2. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,455
    לייקים שהתקבלו:
    2,316
    מי ציפה מנילסן לשיר את ההמנון?
    יש מספיק שחקנים בנבחרת שהם יהודים(כן,יש דבר כזה)שלא שרים את ההמנון לפני המשחקים.
     
  3. M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נו אז מה אם הוא מייצג את ישראל? באדיר וקולאוטי מייצגים את ישראל והם לא יהודים בכלל.
    אולי גם נעיף את זנדברג כי גם הוא אמר לפני שנה שהוא לא צם? בכלל אולי ניקח כמה חברה מש"ס ונעלה אותם למשחק הבא מול רוסיה בתור נבחרת ישראל?
    דודו אוואט יהודי לא פחות מאף ש"סניק ושלא יבלבלו בביצים
     
  4. roeiuzan Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    2,108
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בסדר תעזוב אותך אני מדבר על זה ששחקן שמשחק בנבחרת לא מציג רק את היותו שחקן
    אלא מציג דברים אחרים כגון:
    דבר ראשון ספורטיביות, וגם דברים כמו מקצועניות, לבוש, חזות פנים, דת, תרבות ואת כל הדברים מסביב
    ואם הוא לא עושה את זה אז אני לא יודע אם לצחוק או לבכות
     
  5. The-Gunner Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/06
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באדיר וסואן שיחקו בחודש הרמאדן בנבחרת, כמו גם כל הקבוצות הערביות. חזות פנים, דת וכו', נכון?
     
  6. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם ש"ס שופטים את אוואט לפי השיפוט ההוגן שלהם, אני מציע שאנחנו נשפוט את ש"ס לפי החוקים שלנו, נפנה כמה מותיקי המפלגה לבתי כלא אחרים ונפנה להם כמה מיתות קומותיים שם מקומם.

    יש יהדות כדת ויש יהדות כלאום, אתה נולד יהודי וגם אם כל יום כיפור אתה נוהג לדפוק סנדביץ' עם בייקון על הבוקר (אבל המלצה שלי - בצהריים), אתה לא נהיה פחות יהודי מזה מהסיבה הפשוטה שנולדת. מבחינת דת - מזל שאנחנו מתיימרים להיות מדינה דמוקרטית שלא מכריחה אף אחד להאמין בכלום ובעיקרון (אם כי לא בפועל) לא שופטת אדם לפי אמונתו.
     
  7. M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בשביל כל הדברים האלה יש נבחרות לאומיות. ובגלל זה נבחרת ישראל מזיזה את המשחקים שלה כשזה יוצא על ראש השנה או יום כיפור.
    אבל בתור שחקן דפורטיבו לה קורוניה הוא מייצג רק את עצמו, את הקבוצה ואת האוהדים שלה.
    תפסיקו לחשוב כבר שמסתכלים עליו באירופה בתור שגריר של ישראל. אנחנו רואים בשבצ'נקו שגריר של אוקראינה? אנחנו מתייחסים לקולו טורה כשגריר של חוף השנהב או כשחקן ארסנל?
     
  8. ReL Member

    הצטרף ב:
    ‏27/7/04
    הודעות:
    3,759
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל מה הקשר בין דת לכדורגל ? לשחק בשבת מותר ולא לצום אסור ? מה ההבדל בדיוק? אוואט מייצג את ישראל , הוא שירת בצבא ומחזיק באזרחות הוא לא צריך להיות דתי בשביל זה.

    בכל מקרה אני מתבייש בשבילו שהוא לא מסוגל לוותר על משחק אחד ביום כל כך חשוב לעם היהודי שמחזיק יותר מ5 אלף שנים . איש איש באמונתו , אני לא הייתי משחק במקומו אבל זאת החלטה שלו ולמה מתערבים לו בכלל ?
     
  9. roeiuzan Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    2,108
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם מבחינת אנחנו עצמינו זה בושה שהגענו למצב שגם כיפור אנשים כבר לא מתביישים להגיד
    "אני לא צם, זה לא בשבילי..." עד לפני שנים אחדות היו עושים חרם על אחד שלא צם... כיפור לפחות יום אחד בשנה אף אחד לא ימות מזה.
    ואם אתם מאמינים בפסוק "איש באמונתו יחיה" אז באופן אוטומטי אתם אמורים להאמין גם בפסוק "התורה מגינה ומצילה".. וזה בעצם מעין סיבה של ש"ס לסירוב להתגייס..
    אבל חוץ מזה יש להם עוד כמה סיבות שמבחינת התורה, מצדיקות אותם במלוא מובן המילה
     
  10. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כיף לראות שהתקדמנו מאז, למרות שגם אני לא חסיד של "איש באמונתו יחיה", במיוחד כשיש כל כך הרבה אנשים שהאמונה שלהם שקרית.

    מה שאמרת עכשיו זה הסלוגן של כל הצבועים במדינה שלנו שאין להם בעיה להיות חוטא במשך שאר 364 הימים בשנה כל עוד ביום כיפור הם ילדים טובים. התירוץ השני בתור אחרי "זה מה שגורם לי להרגיש טוב עם עצמי, ככה אני מאמין!"

    מה שכן, אוואט יוצא אידיוט בגלל כל הקטע של "דחיית הצום", הוא באמת מתחיל להזכיר את אלה שבוחרים מה הם כן שומרים ומה לא, זה עניין של שחור ולבן, או שאתה עושה לפי ההלכה או שאתה בוחר שלא, רק בלי באמצע בבקשה.
     
  11. מ.ח.א Member

    הצטרף ב:
    ‏10/7/06
    הודעות:
    782
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז זהו שכן
    אוואט מייצג גם את ישראל וגם את לה קורוניה
    שבצ'נקו מייצג גם את אוקראינה וגם את צ'לסי
    כשחקן מגיע לקבוצת פאר באירופה אז המדינה שממנו הוא מגיע אמורה להרגיש
    הרבה גאווה
    למשל אתה לא מרגיש גאווה מזה ששחקן ישראלי משחק בלה קורוניה ומצליח שם?
    אתה לא מרגיש גאווה ששחקן ישראלי משחק בווסטהם ומצליח שם?

    אוואט אמור לצום ביום כיפור כמו כל יהודי טוב
    מה שroeiuzan אמר זה נכון
    זה בושה שבן אדם שמייצג את נבחרת ישראל לא צם ביום כיפור
    אבל כמו שrainman אמר "איש באמונתו יחיה" ואם הוא לא רוצה לצום אז אין לנו סיבה
    להתערב בעניינים שלו
    אבל לדעתי הוא צריך לצום.
     
  12. M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/goodpost.Xxx

    לא איכפת לי שכל אחד יטחן בייקון כל השנה ויצום ביום כיפור ושיהיה באמצע כמה שבא לו, רק שלא יטיף לאחרים.

    כן, אבל אני עדיין לא רואה איך זה קשור ליום כיפור ואם הוא צם או לא.
    הוא ישראלי ויהודי ב100% שהגיע לרמות הגבוהות ביותר בכדורגל. זה מספיק בשבילי.
    וממש לא נראה לי שמישהו בספרד יסמן אותו כ"כופר שלא צם ביום כיפור". אולי רק כמה טיפוסים הזויים בארץ
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/06
  13. לא מצאתי כינוי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    2,890
    לייקים שהתקבלו:
    1
    למרות שאני צם ורואה בזה דבר חשוב , לאף אחד אין זכות לכפות עליו אם לשחק או לא ואם לצום או לא , ובטח לא איזה פוליטקאי שהדבר היחידי שהוא מנסה להשיג כאן זה איזה כותרת. כמו שאומר המשפט הידוע "איש איש באמונתו יחייה". רוצה לשחק בכיפור? זכותך המלאה, זה בטח לא אמור להשפיע על המקום שלך בנבחרת. דרך אגב, למי שלא יודע, גם אבי כהן שיחק פעם ביום כיפור במדי ליברפול.
    דרך אגב לכל מי שיוצא על אוואט שיידע שהוא אחד האנשים הכי מאמינים שיש בכדורגל בכל הקשור לדת וזה דיי הפתיע אותי שדווקא הוא מחליט כזאת החלטה, הוא אפילו פעם בגלל הקטע הזה סירב לשחק עם המדים של סאנטדר שיש על הסמל שלהם צלב, ותפרו בשבילו חליפת שוער מיוחד. לדעתי הוא פשוט פוחד שהמחליף שלו ייתן משחק טוב, והוא קצת חושש באופן טבעי אולי לאבד את מקומו בהרכב, זכותו המלאה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/06
  14. roeiuzan Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    2,108
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון שלא צריך להיות ילד רע כל השנה וביום כיפור פתאם להשתנות ולקוות להציל משהו..
    אבל אני אומר... אם כבר מסיבות כאלו ואחרות לא עושים כלום כל השנה (ופה נכנס העניין של איש באמונותו יחיה, כי לא צריך להתערב יותר מדי לבן אדם בחיי הדת שלו, אא"כ אתה מנסה להראות לו את הצד השני של החיים, מה שגורמים מסויימים כגון התקשורת מנסה להסתיר מאיתנו ומבלבלת מוחות של אנשים) אז לפחות ביום כיפור שזה רק יום אחד, וכבר עשרות שנים מעל 95% שומרים אז למה להרוס גם את זה!!? אני לא אומר מה שאמרת שכיבכול "לחזור בתשובה" יום אחד לפני סוף השנה.. אלא לפחות לשמור על מה שהיה נהוג כ"כ הרבה שנים שגם זה בסה"כ יום אחד..

    ובקשר לאמצע, בדת עדיף אמצע מאשר כלום כל עוד זה מקדם אותך למשהו
    מדבר לפניך אחד שהיה ב2 הצדדים
     
  15. M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מאיפה הנתון של ה95%?...