בעקבות הגביע האבוד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Alvaro Recoba, ‏15/3/05.

  1. robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עם כל הכבוד להפועל ת"א מכבי ת"א הם אלה ששיחקו בצ'מפיונס והיו יותר מענינים לטוב ולרע. הם אלה שנחשבים ל"עילית" של הכדורגל הישראלי חוץ ממכבי חיפה..
    אני מסכים איתך שהבזבזנות של הכדורגלן הישראלי לא רלוונטית ליכולתו, כבר כתבתי שכל בחור צעיר בשנות ה20 לחייו שמרוויח יפה מאוד יבזבז בצורה מנקרת עיניים..אפשר לחשוב שריו פרדיננד או אלברטו ג'ילרדינו נוסעים על פיאט אונו וקונים בגדים משומשים...מה שיותר חשוב היה החלק השני של הפרק בו נערכה ההשוואה בין טל בן חיים בבולטון ושיטות האימון החדשניות שלהם לעומת דויד רביבו וסבב בתי הקפה שלו..
     
  2. דימיטרי_מנדלייב Member

    הצטרף ב:
    ‏21/1/05
    הודעות:
    9
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בדיוק... הקטע שהשוו בין דוד רביבו לטל בן-חיים היה טוב כי זה מראה את ההבדל באימונים אבל היו כל מיני שטויות חצי מהתוכנית על מה שהם קונים ואיזה מכוניות... מה זה קשור לאיך הם משחקים? למי אכפת... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/gives.Xxx
     
  3. דימיטרי_מנדלייב Member

    הצטרף ב:
    ‏21/1/05
    הודעות:
    9
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בדיוק... הקטע שהשוו בין דוד רביבו לטל בן-חיים היה טוב כי זה מראה את ההבדל באימונים אבל היו כל מיני שטויות חצי מהתוכנית על מה שהם קונים ואיזה מכוניות... מה זה קשור לאיך הם משחקים? למי אכפת... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/gives.Xxx
     
  4. Zizou10 Member

    הצטרף ב:
    ‏2/12/04
    הודעות:
    2,091
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בארץ לא יכולה להיות מסגרת כמו בחו''ל נקודה. למה? קודם כל צבא כמו שאמרו חצי שחקן בגיל 17 18
    מסרביה או איזה חור שלא יהיה בורח לאיטליה, או אחת משאר הארצות המובילות בזמן שהשני
    במקרה הזה הישראלי המצטיין והכישרוני שצופה לו עתיד מזהיר "זוכה" בתואר ספורטאי מצטיין וצריך לתת 3 שעות בשבוע שזה גם משהו והוא לא יכול לברוח לחו''ל (ראיתם את בירוק? אפילו לא היה בחו''ל וכבר בעיות).
    צבא לא יכול להיות לכל הספורטאים בכל ענף חובה - נקודה, אם רוצים להצליח צריך לשלוח ספורטאים לחו''ל
    או לפתוח פנימייה (בוינגייט למשל יש כמה וכמה שנסגרו מחוסר תקציב).

    עוד נקודה היא אימונים לא מקצועיים, קשה מאוד לשחקנים לשלב עם לימודים ורובם תלמידים לא טובים
    (יש מקרים יוצאי דופן, אני מכיר כמה אנשים אישית לכאן ולכאן).
    היום ילד בגיל 10 שחושב על העתיד שלו אומר לעצמו שהוא חייב לעזוב לחו''ל אבל איך זה יקרה אם הצבא בדרך? האימונים והמסגרות לא נכונות ובכלל הגישה אינה נכונה.
    הוא מתוסכל ולדעתי שחקן שרוצה להצליח חייב איכשהו לא לעשות צבא או להיות בפנימיית מחוננים בחו''ל
    אחרת ברמות האירופאיות הגבוהות אין לו שום סיכוי.
    אין מה לעשות צריך פנימיית מחוננים (שמעתי לא מזמן באיזה כתבה על הנבחרת הצרפתית שהם היו במחנה אימון לקראת קדם המונדיאל שבאותו מקום גדל תיירי הנרי בכבודו ובעצמו) הנה לכם מקרה קלאסי של שחקן אירופאי שמקבל את כל התנאים להיות שחקן מוביל וזה מה שקרה.
    אגב אני ראיתי רק קטעים מהתוכנית, באיזה ימים היא משודרת?
     
  5. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    לאקדמיה הזו קוראים קליירפונטיין, וממנה יצאו בנוסף לתיירי הנרי גם ניקולאס אנלקה וג'רמי אלאדייר מארסנל למי שמכיר, וזה רק בשליפה ראשונית. כנראה שהפטנט הזה באמת עובד, ולא יזיק לנסותו גם בארץ. אגב, שלמה שרף לא עמד לפתוח משהו כזה בזמנו?
     
  6. Zizou10 Member

    הצטרף ב:
    ‏2/12/04
    הודעות:
    2,091
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לשלמה שרף יש משהו בנס טוברוק, אבל אני לא סגור על זה.
    מכיר את אלאדייר - תותח בפיפא, לא ידעתי על עוד שמות שיצאו משם פשוט זכרתי שציינו את הנרי...
    לא רק בכדורגל זה עובד, גם בטניס רוז'ה פדרר השחקן הכי טוב בכיום בטניס העולמי (מדורג ראשון?)
    גדל באקדמייה בשוויץ הרחק מהבית בשוויץ.
    כמובן שישנם עוד ענפים, חייבים פשוט כזה דבר בארץ יש של ג'ודו ושחייה את זה אני יודע.
     
  7. Hammers Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/02
    הודעות:
    2,451
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וינגייט הוא המקביל הישראלי, גם מבחינת פרופורציות, כך שזו לא הבעיה.

    הגידול והסקאוטינג צריך לבוא מצד הקבוצות עצמן. חוץ מנס טוברוק אין מקום אחד בארץ שבאמת מקדיש את עצמו לגידול צעירים, לימוד הבסיס ביסודיות תוך כדי מתן עזרה במכלול כל תחומי החיים האחרים. כל מועדון בארץ חייב להקים מין אקדמייה כזו שתעבוד ברמה דומה מבחינה של איסוף על ידי עין מקצועית של צעירים מהרחוב, שינוי המנטליות מקצה לקצה בכל הנוגע למשמעת, גישה, ניהול חיי כושר בריאים, החדרת מודעות של משחק קבוצתי ועד לפרטים הטכנים הכי קטנים על המגרש.

    פיזור כ20 "אקדמיות" כאלו ברחבי הארץ (ובעיקר באיזורי הפריפרייה, מכיוון שבמרכז התשתית פחות או יותר כבר קיימת) והתוצאות יראו בעוד 10-15 שנה.

    אם הכדורגל הישראלי רוצה להתקדם אפילו מעבר לזה עד לאיזור של הגדולות באמת באירופה, הוא יצטרך להתחיל כבר מעכשיו להתחיל לשווק את עצמו בדרגות הכי גבוהות, למשוך בעלי הון עם זיקה לישראל ואהבה לספורט להשקעה בכדורגל, עד כי נגיע למצב של ליגה בכירה בת 16 קבוצות לפחות, שלכל אחת מהן אצטדיון של לפחות 15,000 מקומות, כשממוצע האוהדים העונתי עולה על 70% מהתכולה ויו"ר מקצוען עם ניסיון (כיום עומד בקריטריונים אך ורק יעקב שחר, כל השאר מאכרים חלקלקים).

    אני יודע שהכל נשמע כמו תסריט דימיוני, אבל זה מה שצריך לעשות- אבל בצורה מחושבת, מאורגנת ויסודית לאורך תהליך של שנים. אבל כמובן שזה בחיים לא יקרה, בטח שלא במנטליות ה"סמוך עלי" ו"יהיה בסדר" שלנו... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/3/05
  8. Zizou10 Member

    הצטרף ב:
    ‏2/12/04
    הודעות:
    2,091
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רגע אתה מתכוון שבוינגייט כרגע יש פנימיית כדורגל? או שצריכה להיות שם?
     
  9. Hammers Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/02
    הודעות:
    2,451
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פנימיית כדורגל בארץ יש רק בנס טוברוק עד כמה שידוע לי.

    וינגייט הוא המקביל הישראלי לקליירפונטיין של הצרפתים.
     
  10. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,434
    לייקים שהתקבלו:
    2,302
  11. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הערב ב-21:50 ישודר הפרק השלישי בסדרה של רוזן - הפעם יהיה זה על הניהול ומתקני הכדורגל בישראל.
     
  12. בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,190
    לייקים שהתקבלו:
    1
    ניהול.....חחחח..........מספיק להראות את כץ, זינו, ומאיר...אה, וכמובן את איצ'ה.
     
  13. Paolo Maldini שחקן ותיקים

    הצטרף ב:
    ‏1/11/03
    הודעות:
    4,350
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מין:
    זכר
    הולך להיות פרק מצחיק http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  14. יוגב אסולין Guest

    חחחחחחח פשוט ביזיון... מראים שמה את ההבדלים.. ועם שמתם לב.. שהוא דיבר עם השר הצרפתי ואמר לו שאין שירותים הוא לא הבין את זה.. הוא חשב אין שירותים ויש הכל ולא חיבר אין שירותים אין תנאים אין כלום. פשוט לא נתפס איפה הכדורגל שלנו מנוהל..
     
  15. Zizou10 Member

    הצטרף ב:
    ‏2/12/04
    הודעות:
    2,091
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עוד פעם החמצתי את התוכנית, יותר נכון ראיתי רק את הקטע עם יעקב שחר...
    מזל שיש שידור חוזר בשבת.
    נראה שהפרק הבא יהיה מעניין.