בעד ונגד: ריאל מדריד וקאקא

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏26/6/11.

  1. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    30,249
    לייקים שהתקבלו:
    2,731
    מין:
    זכר
    בתקופת הפגרה(ואולי גם מעבר) ננסה להעיר את הפורום עם דיון קבוע אחת למס' ימים עד שבוע בנוגע לשאלה - "בעד או נגד". אנחנו נציג כאן נושא אקטואלי מהכדורגל הספרדי - עמדה בעד ועמדה נגד, ואתם תצטרכו לבחור צד ולנסות לא לחפש את האפור עד כמה שאפשר. כמובן שאתם מוזמנים להציע נושאים גם כן דרך התיבה הפרטית. יצאנו לדרך.
    נושא מספר 1: האם ריאל מדריד צריכה לוותר על קאקא בקיץ?

    למרות קיץ קדום על-פניו, התקשורת תמיד תנסה להפציץ בכותרות - בספרד עוסקים לא מעט בשאלה האם קון אגווארו יחצה את הכביש ויעבור לריאל מדריד, מה קורה עם ברצלונה וססק פברגאס ועוקבים גם אחרי הפרוייקט השאפתני שנבנה במאלגה. אבל, שאלה אחת מרכזית לא היא מה יהיה עתידו של קאקא בריאל מדריד. קאקא עצמו, שהגיע לריאל מדריד בקול תרועה רמה ביולי 2009 והיה השחקן הראשון 'בפרוייקט הגלאקטיקוס - טייק 2' כשנרכש ממילאן ב-65 מיליון יורו - רוצה כמובן להישאר בריאל מדריד בתקווה שעונתו השלישית בקבוצה תיהיה מוצלחת הרבה יותר, אולי כשהפציעות מאחוריו. בשנתיים הראשונות במדי ריאל מדריד קאקא שיחק 53 משחקים בהם כבש 16 שערים. לא צריך לספר לאף-אחד מי זה קאקא אבל המוניטין שצבר לאחרונה כפצוע כרוני בתוספת להיותו מגרד את ה-30 - מעלה את השאלה האם ריאל מדריד זקוקה לו.


    [​IMG]


    בעד מכירת קאקא: בשתי מילים - מסוט אוזיל; הקשר הגרמני הצעיר משחק בידיוק על אותה משבצת של קאקא ועונת הבכורה שלו בלבן הייתה פשוט פנטסטית - השאירה טעם של עוד. אוזיל בישל אינספור שערים, היה נראה שהוא משחק בקבוצה כבר כמה עונות ובסגנון משחקו האלגנטי הזכיר לאוהדים את זינדין זידאן. לא נראה שהברזילאי שחגג בפברואר האחרון את יום-הולדתו ה-29 יכול על הרגליים הזריזות של הגרמני. קאקא עבר פציעות לא קלות, לא הצליח להציג בריאל מדריד את היכולת שהוא יודע וספק רב אם יכול לשחזר את היכולת שאפיינה אותו במילאן. בריאל מדריד יודעים שתג מחירו של קאקא עשוי לרדת והקיץ הנוכחי הוא אולי האחרון בו תינתן האפשרות 'למזער נזקים' ולמכור את קאקא במחיר טוב - למעלה מ-30 מיליון יורו. קאקא ככל-הנראה לא בתוכנית של מוריניו להרכב הראשון על-אף סיום העונה המשתפר(ואולי אף יגיע רכש משמעותי להתקפה) ומיותר להחזיק שחקן ברמה שלו על הספסל. אולי גם הוא לא ירצה להישאר בתנאים כאלה.

    נגד מכירת קאקא: המחירים בעולם הכדורגל בשנים האחרונות איבדו כל שפיות כך שאת טיעון המחיר אפשר לזרוק לפח, בטח כשמדובר במועדון ששוחה במזומנים כמו ריאל מדריד. העובדה שקאקא מיעט לשחק בעונה שעברה תשחק לטובתו ולטובת המועדון - הוא יגיע רעב ונחוש פי כמה, הפעם הוא כשיר באמת ועל שחקן בקאליבר שלו לא קל לוותר. מעמדו ייקבע בעיקר לפי-יכולתו - הרי שחקן כמו קאקא הוא אחד שבשבילו משנים שיטה. במידה ויסכים להיות שחקן ספסל - מעטות הקבוצות שיש להן את הלוקסוס להעלות מהספסל שחקן בסדר הגודל של קאקא. המטרה של ריאל מדריד מאז ומעולם הייתה אחת ויחידה - זכייה בכל התארים ולשם כך צרוך סגל רחב. עונה אחת הייתה עונת הסתגלות, העונה השנייה נמחק כליל בגלל פציעות - עכשיו אף-אחד לא יוכל לעצור את קאקא שרק מחכה לפרוץ. שכחתם שהוא מסוגל להכריע משחק(גדול) במהלך אחד?

    נקווה לדיון מוצלח.
    עכשיו אתם.
    :aaa21: :aaa21: :aaa21:
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/6/11
  2. REAL MADRID

    REAL MADRID Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/06
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני באמת נקרע בין הלב להיגיון. השורשים הברזילאים שלי, החולצה שתלויה על הקיר בחדר והתקווה הפשוטה שקאקה מסוגל "לשוב ולהיות עצמו" אל מול ההיגיון והשכל הישר שרואה מולו שחקן שלא תרם דבר בשנתיים האחרונות, אין לו מקום בהרכב, יושב על חוזה מנופח והקיץ הזה הוא היחיד בו יהיה ניתן להיפרד ממנו בסכום שאינו יבייש יותר מידי אותנו ואותו.

     
  3. golding

    golding מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    7,574
    לייקים שהתקבלו:
    2,947
    אני חושב שלקאקה אין ממש מה לחפש בריאל בעונה הבאה. כמובן שאני לא חושב ש'זמנו עבר', אבל אם לוקחים בחשבון את השפעתו של אוזיל בריאל, ואת הרכש האחרון - הלא הוא נורי סהין המעולה שהיווה בורג מרכזי באליפות של דורטמונד - נראה כאילו קאקה הוא לא בדיוק השחקן שבונים עליו בבירה הספרדית.

    אני מבין למה הוא רוצה להשאר ולהוכיח את עצמו, אבל אני מקווה שהוא יבחין בכך שסיכוייו לא כל כך גבוהים, ושאולי עדיף לו לחפש בית חדש עבור הכשרון שלו.

    יכול להיות שאני טועה וממהר להחליט בנוגע למעמדו, אבל בעיניי הדברים לא נראים ממש טוב עבורו.
     
  4. Yotam

    Yotam Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    1,371
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב בעד לשיחרורו אך יש טיעון מרתיע ב'נגד', המחיר, ריאל קנו אותו ב-65 מיליון יורו ולכן זה יהיה הפסד גדול למכור אותו בשליש מחיר ואולי יותר. (שזה המקסימום שהקבוצות יציעו בעד השחקן).אם הוא ישתלב עם אוזיל זה יעצור את ההתקדמות של הגרמני שבעונת ההסתגלות בישל 29 בישולים(!). קנאלס גם יצטרך להתקדם ולמרות שהוא בתחילת שנות ה-20 לחייו הוא ייפרח רק אם ייתנו לו הזדמנויות. קאקא הוא חלק מברזילאים שנגמרו בגיל צעיר, רונאלדיניו, רונאלדו, אדריאנו, רוביניו ואפילו דייגו. החלטה מאוד קשה אם הוא בסופו של דבר יימכר, אני הולך לפי המציאות וההגיון, ועל כן לדעתי קאקא יצטרך להמכר על מנת שזה יהיה מהלך טוב לשני הצדדים.
     
  5. xavi6

    xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קאקה השחקן הכי חשוב שלכם בסגל כשהוא בכושר. אוזיל ילמד ממנו, אלונסו יסגוד לו, רונלדו יתן לו ובנזמה יאכל לו מהכפית שהוא יאכיל אותו. הוא, למעשה, הקלף הכי טוב שלכם לדעתי בעונה הבאה.
    הרכש הכי טוב של ברסה בעונת הטריפלטה היה אטו שנשאר והראה למה הוא מסוגל, הדבר שהחזיר אותו אחרי הפציעה למימדים של החלוץ שהוא היום, ומה שלדעתי לפחות מחזיק אותו בטופ אחרי אותה פציעה איומה (ותאמינו לי, מניסיון אישי, קרע ברצועה בברך זאת פציעה קשה. לא תמיד חוזרים ממנה) זה הרצון שלו להוכיח. הרצון שלו להראות לפפ ולכולם בכל משחק אימון שהוא עדיין יודע לשחק כדורגל הוא מה שגרם לפפ להשאיר אותו עוד עונה, וזה מה שגרם לו למרות השינוי שחל בו כשחקן והוא נהפך לפחות טוב לפחות לדעתי, זה הרצון. הרצון ללחוץ יותר, הרצון לרוץ יותר, הרצון לכבוש יותר. אז הוא כיפר על חוסר הטכניות ביותר רצון ונשאר שחקן בטופ העולמי וסיים עונה חלומית. הדבר הכי חשוב אחרי פציעות קשות זה הרצון של השחקן, ואתם אמורים להיות סופר שמחים-קאקה הוא מהסוג שתמיד רוצה לחזור ותמיד רוצה לתת. הוא לא סיים את הקריירה, למעשה הוא בגיל של השיא. הוא רוצה לחזור והוא רוצה להישאר בריאל מדריד כי הוא יודע שהוא שווה יותר. אם תשאירו אותו, לדעתי תעשו את הרכש הכי טוב שלכם העונה. כל רכש שתביאו, נורי שאהין, אלטינטופ, קאייחון, תביאו את אלוהים בכבודו ובעצמו-לאף חד מהם אין את רמת הכישרון והניסיון שיש לקאקה. מה שהוא יכול לתת לכם באמצע, אף שחקן בעולם כיום לא יכול לתת לכם. עדיף לכם להשאיר אותו עוד עונה.
     
  6. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    6,119
    לייקים שהתקבלו:
    1,090
    קאקה לא צריך את ריאל. ריאל צריכה אותו. משום מה, הוא הרבה יותר נחוש להישאר מאשר ריאל.

    ה30 מליון יורו (קשה לי להאמין שזה יהיה יותר מזה, לדעתי באזור ה25) שייכנסו ממכירתו זה בדיחה. קבוצה כמו ריאל מדריד לא נואשת לסכומים האלה ובטח שלא לפני קיץ רגוע יחסית. שחקן ספסל כמו קאקה זה דבר שאין לשום קבוצה בעולם, ואם הוא מוכן להיות במעמד הזה, ריאל דבילים לוותר עליו.
     
  7. Los Che

    Los Che Member

    הצטרף ב:
    ‏24/4/11
    הודעות:
    170
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוא לא צריך אותה, ולסיבה קוראים אוזיל. מבחינתו או מבחינת ריאל מדריד להשאיר אותו בקבוצה על תקן שחקן ספסל, או גרוע מכך, האלטרנטיבה לתרחישי אימה של קריעת רצועות, צריכה להעליב את קאקא ומלמדת כנראה מה הוא שווה, והוא שווה יותר מזה אם הכוונה לא ברורה. שחקן כמוהו לא צריך להיות במקום הזה, אלא לחפש קבוצה שתבנה עליו לשחק בהרכב, הוא לא בן 37 ויכול לחזור לעצמו, אבל עדיף במקום אחר אם הוא שואף לכך.
    אויל תפס לו את המקום בזכות גדולה, הציג יכולת משכנעת והביא לידי ביטוי את מה שקאקא לא, לשדרג את המשחק של ריאל מדריד באמצע. הפציעות? הם חלק מהמשחק... זה מה יש. אולי לא ציפו שאוזיל יהיה כל כך טוב, אבל הבחור הפתיע והזיז את קאקא לצד. התהייה כרגע מה יעשו איתו כל הצוות הניהולי והמקצועי, לא שמעתי שום דבר מהגזרה שלהם. לא נראה לי שיזיז במאומה למגרפת המיליונים שלהם לשלם לו עונה נוספת שלמה משכורת ענקית מדי חודש כשהוא על תקן שחקן ספסל, לוקסוס אדיר לריאל מדריד ודבר לא נכון ומעציב מבחינת קאקא.
     
  8. Yotam

    Yotam Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    1,371
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ובמה זה ישפר את קאקא כשהוא משמש כאלטרנטיבה מהספסל? זה בטוח לא ישדרג את היכולת שלו אם כך..
    עדיף לו לשחק בקבוצה שתיתן לו במה וכך הוא יחזיר עם יכולתו, דוגמת מילאן שאם היא הייתה רצינית יותר על חזרה אפשרית אני בטוח שהיא הייתה יכולה להחתים אותו. זה בטח העקשנות של פרס שתשאיר את קאקא לעוד עונה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏27/6/11
  9. Los Che

    Los Che Member

    הצטרף ב:
    ‏24/4/11
    הודעות:
    170
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה בדיוק מה שאני טוען בתגובה שלי. [​IMG]
     
  10. amirb91

    amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    אני חושב שקאקא לא יתרום עוד הרבה לריאל, לא ראיתי ממנו הרבה מאז שהוא הגיע והרכישה של שאהין כנראה מראה שריאל לא ממש בונה על קאקא ויכולה לוותר עליו.... לא חסרות קבוצות שישמחו לקלוט אותו
     
  11. Yotam

    Yotam Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    1,371
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל אם ריאל כל כך רוצה להיפתר ממנו היא הייתה מוכרת אותו, אין קבוצות רציניות בעניין, גם השכר שלו מרתיע קבוצות.
     
  12. amirb91

    amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    אז עדיף להשאיר אותו על תקן שחקן ספסל בריאל? אני לא חושב שהוא והקבוצה נהנים ממה שהוא תרם עד עכשיו
     
  13. ADP

    ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏14/7/06
    הודעות:
    5,085
    לייקים שהתקבלו:
    168
    אני נגד שיעזוב. לא רוצה לראות אותו באיטליה.

    ובלי קשר, אני חושב שהחולצות שלו עדיין משלמות את המשכורת שלו. אם הוא מעוניין לשבת על הספסל כמו שאמרו פה, אז סירוב של ריאל לא מתקבל בהבנה. מוריניו הוא מאמן עם חילופים די קבועים גם, לכן יכול להיות שקאקה יעלה הרבה מהספסל. אתם מתחרים על כל התארים ואם שחקן כמו ריקי רוצה להיות הגיבוי שלכם אז כדאי להגיד כן.
     
  14. Civil

    Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    6,915
    לייקים שהתקבלו:
    2,256
    זה רק מוכיח כמה המועדון הזה רקוב, וזורק סכומים אסטרונומים לפח

    קאקא לא פורח בריאל, ובעקבות הקניות האחרונות אני לא יודע מה יעשו איתו אם ישאר
     
  15. Doritoz

    Doritoz FCBJ - RMCF

    הצטרף ב:
    ‏7/9/10
    הודעות:
    1,113
    לייקים שהתקבלו:
    278
    מין:
    זכר
    קאקא לא יקבל דקות רבות אם הוא ישאר זה ברור. כל עוד אוזיל בקבוצה הוא בבעיה...
    עזבו מחיר ועזבו כל זה, אני הייתי מעדיף שהוא ישאר בגלל שאם הוא ילך, אני לא חושב שנמצא מישהו יותר טוב בעמדה הזאת שצריך להיות מחליף / לעשות איתו רוטציות, נכון זה קאקא, וזה שחקן שאף פעם לא צריך להיות מחליף, אבל אם כבר יש לך אותו וגם את אוזיל, זה הכאב ראש הכי חיובי שיש. כל קבוצה הייתה חולמת על עומק כזה בספסל. אם קונטראו יבוא, תחשבו על זה שבעמדה אחת לריאל גם את מרסלו, גם את קונטרו, ובמקרי חירום גם את ארבלואה. אותו דבר בעמדת המגן הימני, גם ראמוס וגם ארבלואה, אותו דבר בבלמים, גם פפה וגם קארבאליו וגם אלביול וגם ראמוס אם צריך.על הקישור וההתקפה אני לא צריך לדבר... אני לא הייתי מוותר על דבר כזה, אפילו אם זה רק שחקן אחד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/6/11

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!