בית 3 - כמה רחוק תצליחו להגיע כדי להימנע מכותרות שואה?

הנושא בפורום 'יורו 2016' פורסם ע"י Die Werkself, ‏31/5/16.

  1. Uli Hoeness

    Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,513
    לייקים שהתקבלו:
    384
    גם עם שינויים בסגל הרחב לספסל זה כבר לא ישפיע כזה הרבה על העובדה שיש לנו דור הכי חלש מאז תחילת שנות ה 2000. מולר הוא הוורלד קלאס היחיד בהתקפה, אף קשר אחורי וורלד קלאס ואף מגן שאפשר להגיד שהוא מהחמישה הכי טובים בעולם. רק בואטנג בעמדת הבלם שנחשב באמת לאחד הטובים בעולם בתפקידו (וגם הוא רק חזר מפציעה, מי יודע מה נקבל ממנו). שינויים בסגל כבר לא יהפכו אותנו לאימפריה גם ככה :)
     
  2. Die Werkself

    Die Werkself wir sind die Macht am Rhein מנהל

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    לגבי ה״דור הכי חלש מאז תחילת שנות ה-2000״ - לא מסכים עם זה. במונדיאל 2010 לדוגמה, שלכאורה היה לגרמניה בו סגל מצוין - פיוטר טרוכובסקי ומרסל יאנסן היו מחליפים (כמעט) קבועים, המגן השמאלי היה ג׳רום בואטנג ורוב הכוכבים הנוכחיים היו אז פחות טובים מהיום (קרוס, בואטנג, אוזיל, חדירה וכו׳).
    לעומת זאת, היום לגרמניה יש שוער, שני בלמים, שני קשרים אמצעיים ושני קשרים התקפיים ברמה גבוהה מאוד וסגל יותר עמוק ואיכותי.

    בקצרה על משחק הידידות מול הונגריה (0:2 לגרמניה) - מחצית ראשונה בינונית מאוד, השנייה (שלא ראיתי את כולה) היתה יותר טובה. העמדה הבעייתית ביותר בסגל, מגן ימני, נראתה בעייתית עוד יותר, כשהוודס שיחק שם והיה די גרוע, גם כי הוא שיחק רחוק משאר הקבוצה (מולר, לכאורה הקיצוני הימני, היה בעיקר באמצע) ורוב ההתקפות המסוכנות הגיעו משמאל.
     
  3. Uli Hoeness

    Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,513
    לייקים שהתקבלו:
    384
    לא ממש תופס מאוזיל למען האמת וקדירה הוא גם לא אותו שחקן שהיה. היו גם שווינשטייגר, לאם וקלוזה, השנתיים האחרונות יצרו חורים פרסונלים אצל השחקנים המובילים שלנו. אז נכון שגם עכשיו יש סגל עמוק אבל הוא איכותי פחות ומנוסה הרבה פחות.

    היה משחק הכנה ראשון בהרכב די אמיתי הערב, אבל גם לא בפול גז. עוד פציעות זה דבר שאי אפשר לסבול. גוצה חלוץ ממש טוב, הוא סקורר. לא החלוץ המושלם, אין לו משחק ראש גדול אבל הוא מחפר על זה ביכולת ליצור לאחרים (שזה משהו שגומז לא ממש יודע לעשות). התלבטות אמיתית עם מי לעלות אם אני יוגי.
     
  4. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,246
    לייקים שהתקבלו:
    2,588
    מין:
    זכר
    כשאנשים מדברים על 'הדור הגרוע ביותר של נבחרת גרמניה מאז שנת 2000' זה פשוט לעשות לנבחרת הזו עוול. זה נובע מהכושר הגרוע של הנבחרת בזמן האחרון ומהעובדה שהם משווים בין המצב היום לבין הנבחרת שזכתה במונדיאל או שיחקה כדורגל טוב יותר כבר ב-2010 ו-2012. אני דווקא זוכר את גרמניה הפאתטית לא מצליחה לעבור את שלב הבתים ביורו 2004 - תיקו עם לטביה! נבחרת שחוץ ממיכאל באלאק וקלוסה (אוליבר קאן ירד ביכולת) לא היה לה כמעט כלום. הנבחרת הנוכחית לא צלחה את חילופי הדורות לדעתי - חסר חלוץ רחבה אמיתי, חסר מגן ימני, ועדיין אסור להספיד את גרמניה מהר מידי. הומלס למשל רשם עונה טובה מאוד בדורטמונד, ובקישור יש אינסוף אופציות. אם כריסטיאנו הוא השחקן הטוב ביותר ביורו ונניח שאחריו זלאטן וגריזמן - תומאס מולר הוא מס' 4 לדעתי ללא ספק, ואפילו מעל.

    סמי קדירה שחקן של עבודה קשה, יודע להצטרף להתקפה. אבל אני חושב שכדורגל הנבחרות משקר והוא ההוכחה. הוא נהנה מאוד מפרטנרים איכותיים בקישור. שוונשטייגר או פרינגס בעבר, שלא לדבר על באלאק - הם אלה שהפכו את הנבחרת לדומיננטית. רוצה לומר שאם היה משחק שחקן סביר במקום קדירה לא הייתם רואים שינוי. לגבי אוזיל - אולי דווקא בנבחרת הוא יגיע עם כוחות מחודשים. כמה שחקנים כבר טובים ממנו באותה עמדה?
     
  5. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    אחת הבעיות שלי עם הסגל שנבחר זה מה שראינו היום, הובדס שהשנה היה גם ככה חושך מגן ימני אחרי זה צ'אן והובדס עובר שמאלה.
    גם במונדיאל הוא היה אחת הנקודות החלשות בנבחרת, אפשר היה לפתור את זה אחרת.
    גם לברנדט או בלארבי היה חייב להיות מקום בנבחרת. אין שחקנים מהסוג שלהם.
    וגומז אגב אולי לא וורלד קלאס אבל חלוץ מצויין.
    יש בהתקפה מספיק כלים.
     
  6. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    זה מה שמחכה לנו בעיקר מצפון אירלנד */aaa021
     
  7. Die Werkself

    Die Werkself wir sind die Macht am Rhein מנהל

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    אוזיל לא הרשים בנבחרת בזמן האחרון, אבל יש לו את היכולת ״להבריק״. אני סקפטי לגבי הסיכויים שהוא יתן טורניר טוב, אבל נקווה :)
    חדירה סבל מהרבה פציעות, ולמרות זאת קישור מרכזי שמורכב ממנו ומקרוס הוא מהטובים ביורו.

    לגבי המריו ג. בחוד - יש לי העדפה קלה לגומס, אבל אפשר לשנות בהתאם ליריבה וליכולת שלהם בטורניר עצמו, אבל אני לא אתלונן אם גצה ישחק - המסירה שלו לגול של דראקסלר שנפסל (שלא בצדק) בדקה הראשונה היתה מעולה, וזה מסוג הדברים שבאמת גומס לא יכול לעשות.

    לא כל כך מסכים לגבי בראנט, לעומת זאת אני מסכים לגבי בלראבי ובאמת מבואס שהוא לא בסגל. הוא מסוג השחקנים שיכולים להתחיל ״להזיז״ את המשחק, וחוץ משורלה (בערך) אין שחקנים מהסוג שלו. למשל במחצית הראשונה היום הוא היה מתאים מאוד, כשהמשחק תקוע וצריך מישהו שיקח יוזמה ויפעיל לחץ על ההגנה היריבה.

    דרך אגב, רוזנר - את מי היית רוצה לראות משחק בעמדת המגן הימני (כולל שחקנים שלא זומנו)?
     
    Uli Hoeness אוהב/ת את זה.
  8. Roma

    Roma מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    5,977
    לייקים שהתקבלו:
    1,785
    Die Werkself,

    יש סיכוי שרודיגר ייפתח בהרכב ביורו? לא מחזיק מהומלס ובטח לא אחרי העונה הזאת וגם את עמדת המגן הימני הוא יכול לפתור.
     
  9. Die Werkself

    Die Werkself wir sind die Macht am Rhein מנהל

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    הומלס פצוע ויחמיץ את המשחק-שניים הראשונים בטורניר, ולפי משחקי הידידות מי שיחליף אותו בינתיים הוא רודיגר - במיוחד אם הוודס יהיה המגן הימני. כשהומלס יחזור, במידה והוא יהיה כשיר הוא ישחק לצד בואטנג אבל יש סיכוי שרודיגר יהיה המגן הימני, למרות שנראה לי שהסיכויים של צ׳אן או הוודס לשחק שם יותר גבוהים.
     
  10. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    20,093
    לייקים שהתקבלו:
    2,687
    ראיתי בשבוע האחרון גם את פולין וגם את אוסטריה. הולנד ניצחה את שתיהן...האם זה אומר משהו? לא יודע, אבל לדעתי ביום רגיל גרמניה לא צריכה לחשוש. בכל מקרה טיול זה לא יהיה, אבל ברור לי שאף אחד חושב שזה יהיה כך.
     
  11. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    שוויני, פולדי, צ'אן (WTF), שורלה (?), הומלס ולטעמי גם אוזיל (אבל על זה אני עוד מוכן להתפשר) בכלל לא צריכים להיות בסגל.
    נבחרת בלי מגן ימני, בלי קשר אחורי אמיתי (קדירה אף פעם לא היה גטוסו וגם קרוס לא), עם שחקן שהתפקיד שלו זה לשוטט במגרש (אוזיל. במקרה הזה הטענה שלי היא לא אליו אלא להוראות שהוא מקבל + האופי שלו) ומאמן בינוני ביום הכי טוב שלו. מזל שעולות 3 מכל בית. מאז 2004 (שהוא לקח על עצמו את אימון הנבחרת. כן, כן, שמעתי על קלינסמן) הנבחרת נתנה משחק אחד טוב כנבחרת ובזכות עצמה. נגד צרפת בברזיל. כל השאר היה או זוועה, או נבחרות חלשות, או המון מזל (ברזיל כבדיחה).
    חבל שלא מנצלים את הטורניר הזה כטורניר מעבר לבניית העתיד של הנבחרת. אבל מיוגי אי אפשר לצפות לזה.

    אהבתי לראות אתמול את אמרה צ'אן כמגן שמאלי. הבנאדם בחיים לא שיחק שם. כמגן ימני הוא בדיחה עצובה. אז למה לא? בוא נשים אותו במקום יותר לא מתאים. מגן שמאלי.
     
  12. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    44,418
    לייקים שהתקבלו:
    12,332
    מין:
    זכר
    שחקן עם 20 בישולים בפרמייר ליג לא צריך להיות בסגל?
     
  13. Mellow29

    Mellow29 Kopite מנהל

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    8,989
    לייקים שהתקבלו:
    3,453
    אמרה צ׳אן שיחק (גם) כמגן שמאלי בלברקוזן. בליברפול חילטר כבלם ואולי כמגן ימני פעמים ספורות.
     
    Uli Hoeness ו-Die Werkself אוהבים את זה.
  14. Butragueño

    Butragueño מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    6,758
    לייקים שהתקבלו:
    2,216
    אם לאוזיל לא מגיע להיות בסגל, למי כן?
     
  15. Die Werkself

    Die Werkself wir sind die Macht am Rhein מנהל

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    שויינשטייגר ופודולסקי - מסכים שמבחינה מקצועית הם לא צריכים להיות בסגל, אבל לפחות לגבי שויינשטייגר לא מפריע לי שיהיה בסגל על תקן "פודולסקי"=שחקן שכמעט ולא משחק ובא כדי לשפר את האווירה (זה נשמע ממש מפגר), לתרום מהניסיון וכו'.
    צ'אן - לא מבין מה הבעיה. בעצמך אמרת שלגרמניה אין שחקן בסגנון של גאטוזו, חוץ מלארס בנדר שהיה פצוע המון העונה צ'אן הוא לדעתי האופציה הכי טובה של גרמניה שם. אני לא אוהב אותו כמגן ימני, אבל גם פה אין לגרמניה המון אופציות אחרות. וכמו שמלו כתב הוא שיחק כמגן שמאלי בלברקוזן.
    שורלה - שוב, לא מבין מה הבעיה. הוא מחליף מצוין והוכיח את זה בברזיל, אם שחקן מסוגו הייתי מעדיף את בלראבי אבל גם אם הייתי צריך לבחור סגל אופטימלי הוא היה נמצא בו. מעדיף אותו על בראנט וסאנה שישחקו באולימפיאדה.
    הומלס - אתה רציני? אני מקבל טענות על כך שהוא לא בלם ברמה גבוהה כל כך, גם אם אני לא בהכרח מסכים איתן, אבל להגיד שהוא לא צריך להיות בסגל?
    אוזיל - מסכים עם הציטוט שמצורף מתחת ואני לא בטוח שהוא צריך להיות בהרכב, אבל לא לקחת אותו לסגל זו בדיחה.

    ואם לדעתך כל השחקנים האלו לא ראויים לזימון, אני אשמח לדעת את מי היית מעדיף לראות בסגל.
     
    Uli Hoeness אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!