בית"ר ירושלים 2017/18: מסיימים עונה נוספת ללא תואר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏30/6/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אליפויות והישגים מקומיים תמיד לא הרשימו אותי יותר מדי ברמה המקצועית.
    לוקחים אליפות ואז מקבלים 6 בליסבון או 5 מבודו גלימט. איזו תהילה ממש. העיקר שבשבת אחר כך הם נתנו בראש לראשון לציון.
     
  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    כן, זה מה שאנחנו חושבים.

    מדהים איך בא משתמש, רושם הודעה מנומקת ומפורטת שעם רובה אני מסכים, וכהרגלם של משתמשים פה, הם מזהמים את הדיון. אחד לא תופס מאליפויות (אולי כי המועדון שלו עומד על 2 אליפויות מאז 1990), השני לא מבין שאם אנשים חושבים שעידן ורד (11 שערים ו-4 בישולים) ואיתי שכטר (14 שערים ו-6 בישולים) נתנו עונה טובה מאוד בבית"ר זה לא אומר שמשווים אותם ל"אוחנה ושאלוי", כי הם לא היו ובחיים לא יהיו. די כבר, שחררו, תתחילו לדבר כדורגל באמת.

    @Butragueño

    החוסר בלידרים מאוד בולט בבית"ר. ורד הוא פחות שחקן של ביטחון משכטר לדעתי, אבל אחריי המשחק הראשון הרגליים שלו רעדו והוא הרגיש שיש ציפייה ממנו להחזיר, אבל בכללי בעונה שעברה הוא היה יציב לכל אורכה ולא הושפע ממצבה של הקבוצה, מה שאי אפשר להגיד על שכטר, שיכול מאוד להיות שפתח עכשיו תקופה ארוכה של בצורת ויכולת דלה, כפי שהיה בחצי העונה עם בן שמעון בעונה שעברה. התנודות שלו ביכולת בתקופה הקצרה שלו בבית"ר מצביעות היטב על הבעיות שאתה מדבר עליהן, ואין ספק שאנחנו בבעיה בקטע הזה. איינבינדר ובעיקר חסוס הוסיפו המון ואת הבור שלהם יקח זמן לכסות.
     
    amn ו-Butragueño אוהבים את זה.
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    לטעמי אגב זה לא רק בעיה מנטלית, אני לא חושב שורד שחקן חכם במיוחד,מוכשר כן,אבל לא הגאון כדורגל שעושין םה. הוא לא יודע לשחק בנגיעה וקבלת ההחלטות שלו לרוב לא טובה. אתה יכול לא להסכים עם הדעה שלי, זאת זכותך המלאה, אבל להגיד שאני מזהם את הדיון לא מכבד לא אותי ובטח שלא אותך.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  4. yakar Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/07
    הודעות:
    887
    לייקים שהתקבלו:
    269
    לדעתי הבעיה הגדולה של ביתר אתמול זה שלא היה לה קשר אחורי במגרש. בהתחלה קלטינס היה אבל הוא לא בכושר טוב, ולא באמת יודע להניע כדור,
    אח"כ כבר לא היה.
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    מי שואל אותך? מי מינה אותך לקבוע מה לגיטימי ומה לא? אני לא כתבתי את דעתי, העתקי מספרים, נתונים, עובדות מהפייסבוק של עוזי דן. מספרים שאולי לא נוח לך לראות, זה כן, וגם ליתר אוהדי בית"ר אבל עובדה שאתה הראשון לקפוץ בראש. תלמד להפסיד ולקבל שמחה לאיד גם נגדך. בעצם אתה כבר רגיל לקבל 4 באירופה, זה לא חדש.

    עידן ורד רשם את העונה הטובה בקריירה שלו בעונה שעברה בעוד רוב הזמן אפשר להגיד שלא עמד בציפיות, תחפשו איזה סיבות שבא לכם - הפציעות בכתף, הבלאגן במכבי חיפה, השנים בחו"ל שלאו דווקא היו מוצלחות ועוד ועוד ועוד. נכון לכתיבת שורות אלה הוא כן לדעתי בין ה-15-20 שחקנים הטובים ביותר בארץ אם לא ממש-ממש קרוב לעשירייה. לבית"ר אין מנהיגים, יוסי היה כזה אולי בגיל 20 שלא היה אפשר להוציא לו את הכדור מהרגל, בטח לא היום. שכטר גם כן בדאבל היה בלתי-ניתן לעצירה אבל במכבי חיפה ראינו אותו. גם ורד לא כזה. לא צריך לדבר על מי שלא נמצא אבל לדעתי רואדה כן מנהיג. ומעבר לכך, בית"ר קבוצה עם קישור התקפי מפחיד. חוץ מזה שאר העמדות דורשות חיזוק.
     
  6. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    ורד הוא אחלה סופר סאב לקבוצות צמרת בארץ
    הוא לא שווה הרכב בקבוצות עם יומרות לאליפות
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  7. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    בניגוד למה שכתבת אז, מה שכתבת פה זאת באמת ביקורת לגיטימית על ורד. אפשר להסכים איתה, אפשר לא להסכים איתה, אבל היא מבוססת על מה שראית, לא על מה שלא ראית.
    אני לדוגמא חושב שדווקא התנועה שלו בלי כדור והמשחק בנגיעה הן התכונות החזקות שלו ודווקא עם הכדור הוא די בינוני.
    אני גם חושב שקבוצה עם יומרות לאליפות לא צריכה להביא אותו, וזה היה נכון גם לאייבינדר.
    אבל אם תוציא את ההשפלה מאתמול, בית"ר הציגה מאז שמימר הגיע יכולת של קבוצה שיכולה להתמודד, וכנראה להפסיד, את האליפות. היא הייתה הקבוצה השנייה בטיבה בישראל בחצי העונה השני, וורד היה השחקן השני הכי טוב בתקופה הזאת.
    אם הבלם החדש יהיה ברמה של רואדה אז לדעתי בית"ר כן יכולה להשאר בתמונה בסיבוב הראשון.
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    אוחנה הביא אליפות מול מכבי הגדולה של אברם. בוא לא נזלזל.
     
  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    סופר סאב הוא לעיתים שחקן חשוב יותר משחקני הרכב. אני כן חושב שורד היה משתלב טוב בבאר שבע או מכבי, אבל אני חושב שאנשים צריכים לעשות את ההבדל בין שחקנים מובילים לשחקני הרכב רגילים. יש שחקנים שאמורים לקחת את המשחק עליהם ולהיות הדומיננטיים יותר, אבל יש כאלה שהם מספיק טובים כדי לשחק לצד אלו הדומיננטיים ולשדרג אותם. אפשר לתת כדוגמה את ורד ואצילי למשל. אצילי הוא שחקן עם אופי מיוחד, אוהב לקחת את המשחק עליו, חשוב לו להיות הדומיננטי, וכשיש לו אחד לידו כמו ורד, אחד שאיכותי במשחק שלו ועובד קשה בד"כ, זה מעלה את הרמה. זו הסיבה שבכר רצה אותו בב"ש ואני בטוח שאם הוא יתן עונה דומה לקודמת, אז בכר ימשיך לרצות ואולי גם יקבל אותו כשחקן חופשי בסוף הקיץ.

    @yakar
    אתה צודק לחלוטין, והמסקנה שלי מאתמול היא שהצמד פריירה-קלטינס חייב לפתוח כל עוד שלומי אזולאי או שחקן בעל פרופיל דומה לא מגיע לקבוצה.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,962
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    שורה תחתונה תוך כמה זמן אלי אוחנה ילבש טרנינג?
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    לא חושב שזה מעניין את אלי אוחנה לחזור לאמן(בשביל מה?), אבל כמו שאמרתי בדיון של המפעלים האירופאים: זמנו של מימר קצוב.
     
  12. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,612
    לייקים שהתקבלו:
    2,482
    אלי אוחנה בתור מאמן זה המהלך הטיפשי ביותר בשביל ביתר. הבנאדם סולד מכל המהפכה החדשנית שמתחוללת בכדורגל.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,962
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    בסדר. גם אלישע. בכדורגל שלנו זה לא טיעון נגד :)
     
  14. Noam77 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/17
    הודעות:
    852
    לייקים שהתקבלו:
    516
    מין:
    זכר
    אין סיכוי. אוחנה לא טיפש, יש לו אחלה ג׳וב והוא לא יחליף אותו בשביל משרה זמנית(חצי שנה, 10 חודשים, שנה, בסוף הוא יפוטר ממשרת המאמן. מאמן בית״ר זה סוף ידוע מראש).
     
  15. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,591
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    אלי אוחנה נמצא בתפקיד ניהולי, אין שום סרט שהוא יורד לקווים.
    לדעתי מימר גם יסיים כאן את העונה, התבוסה בבולגריה חשפה כמה בלופים גדולים בסגל ויש מספיק זמן עד תחילת הליגה כדי להפיק לקחים ולעשות את השינויים הדרושים. במידה וזה יקרה תהיה כאן קבוצה טובה שתשכיח את ההדחה מאירופה ואת המשקעים בין טביב למימר.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.