בית?ר ירושלים 12/13: עידן חדש?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏6/7/12.

  1. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    קצת קשה לומר שנסתדר בלי בן שושן...
     
  2. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,563
    לייקים שהתקבלו:
    1,409
    לי יותר קשה לחשוב שבן שושן לא יאריך את החוזה שלו אצלנו, אם הוא היה רוצה לעבור כבר היית רואה אותו משחק מול נפטצ'י באקו עם קריית שמונה או מבלה לו שם בקבוצת סרקל ברוז' בנעימים.
     
  3. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    זו סתם תיאוריה (בדיוק בשביל זה קיים הפורום)- אבל שחקנים יעשו הכל כדי לא לעזוב בטריקת דלת ולנסות להוכיח שהם נאמנים לבית"ר עד שהעניינים יתפתחו ויהיה אפשר לעבור בלי לחטוף מטח אש, צריך לדעת גם לעזוב ברגע הנכון. תשווה את התגובה לעזיבה של גונזאלס (שעזב מלכתחילה, כמו כהן עכשיו), לזו של טל וזו של מישאלוף שגם לא הכל עבר איתו ועם אבא שלו נקי אבל האוהדים לא נטרו לו שום טינה.

    מסתבר גם שבן יוסף יהיה חשוב לנו יותר מתמיד ובראשי לא ממש עילוי, קוז'ו רק חוזר וגם מכחילה האוהדים שהיו במשחקי האימון לא התרשמו, העזיבה של איינבינדר תהייה טובה רק אם הוא ימצא קבוצה שתשלם לנו דמי השבחה, חדד אולי לא הכי נחוץ אבל כבר יש לו ניסיון ומעמד ויהיה חבל לאבד אותו ככה סתם, אם עזריאל המנאייק לא יסכים אז החלוץ הבכיר שלנו בסגל יהיה דיאמנט במקרה הטוב, ועל ערן לוי לא צריך להרחיב את הדיבור כמה הוא יהיה חשוב השנה.

    אם הם יסכימו לחתום כל אחד על חוזה מצחיק של חצי מיליון שקל ברוטו מקסימום אז הם יצאו הכי גברים שבעולם, אבל זה סכומים מאוד נמוכים יחסית למה שהם רגילים או יכולים להרוויח.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,895
    לייקים שהתקבלו:
    26,936
    מין:
    זכר
    ארקדי דורש להיות הבעלים היחיד של בית"ר(100% מניות), אז מה העמותה סתם אספה תרומות לקבוצה?
     
  5. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    במצב כזה, הכסף לא יגיע לקבוצה, יחזור לכל אוהד ששילם.
    הכסף לא בא בתור תרומה למועדון, אלא על אחוזים בשליטה.

    אני בספק אם רצונו של גאידמק, גדול וחזק ככל שיהיה, יצא לפועל, אלא אם הוא רוצה לשים 2-3 מיליון נוספים בעצמו.
    מה שבטוח - השמחה הייתה מוקדמת מדי.
    גאידמק כבר אמר בעבר שיתן כסף, חזר בו, והנה שוב.

    עד שהכסף ממנו, ומכל אותם אנשי עסקים שתרמו כספים כביכול לא יגיע באמת, אי אפשר להיות אופטימיים ושמחים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/8/12
  6. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    באתי לשלוח הודעה ארוכה ואז נתקע המחשב.
    אז לא, ממש לא נכון. ארדי ביקש שעבור הכסף הוא יתן כרגע רק נציגים בדירקטוריון, כך שבתום השנה הוא יחזיק עדיין ב-100% ויוכל למכור אותה למי שהוא רוצה (כמובן שהאוהדים הפרנואידים של בית"ר ישר עשו 1+1+1+1, יצא להם 1111, וזה שם קוד ל"ארקדי גידמאק הסתבך עם גל יוסף והם סוגרים חשבונות על הגב של הקבוצה ועכשיו עבריין מרמת עמידר הולך לשלוט לנו בקבוצה וזה הסוף של בית"ר כאילו שעד היום מי ששולט בקבוצה בפועל (כלומר גיא ישראלי, ליאור פטורי וחבריהם) הם צדיקים נקיי כפיים).
    אבל אז גידמאק בא בהצעה חלומית לבית"ר (ואת זה לא מדווח כתב חצר של גידמאק, אלא האתר הכי פרו-בית"רי ופרו-עמותה ברשת, בית"ר.נט): 100% שליטה בקבוצה + 2 מיליון שקל חד פעמיים תרומה כדי שהקבוצה תוכל לנשום. אבל כמובן שהאוהדים (או יותר הנציגים במו"מ- שמוליק לוי, ועו"ד אבישי ריינמן (שהיה שותף בפרשה של הקלטת בין פרוספר אזגי לשרון חלבי, אבל אמרתי שאני לא מתרגש מעבריינים- אז לא מתרגש)) לא רצו לקחת את האחראיות הזו, וקיבלו רגליים קרות בטענה שדוחפים אותם לפינה ומעלים בפניהם הצעה לא ריאלית שהם לא יכולים לעמוד בה.

    עוד לא הייתה אספה כללית ראשונה, לא הייתה ישיבת דירקטוריון בקבוצה, וכבר אורגיית הניהול החלה. איך אמרו מוקי ופילוני? יהיה פיצוץ...

    לא שמוליק לוי, לא אבישי ריינמן, לא האוהדים, לא גידמאק ולא גל יוסף לא יעלו בהרכב, אז לדברים החשובים באמת:
    אדיר מנשה עבר למכבי הרצליה.
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,018
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    דה לה האסה, אתה כותב את מה שנוח לך.
    ההצעה של גאידמק היא עבודה בעיניים, כי זה בלתי אפשרי עבור עמותת אוהדים להחזיק את הקבוצה מבחינה חוקתית וכלכלית. כמובן שכל זה בהנחה ומדובר בהצעה אמיתית ולא הנפצה.


    נ.ב.

    אני בספק אם אלי כהן יודע שיש לו שחקן שקוראים לו אדיר מנשה, אז איך בדיוק זה דבר חשוב? 
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,895
    לייקים שהתקבלו:
    26,936
    מין:
    זכר
    נערך לאחרונה ב: ‏10/8/12
  9. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אטו- אם הוא לא היה מכיר אותו הוא לא היה שולח אותו להתאמן עם חנן אזולאי בקבוצה ההיא, ולא היה בוחר בו מיוחד בשחקנים שהוא משחרר. זה בציניות לגבי החשיבות במעבר שלו, אבל בכל מקרה אנחנו שוכחים להתעסק בשחקנים ובמי שאמור לכבוש גולים, לעשות סגירות אלכסוניות ולרוץ על הדשא מכל ההתעסקות בהנהלה ובעמותה.

    מי שהנפיץ את הידיעה על ההצעה של גידמאק זה בית"ר.נט, אתר שחלק מהכותבים בו הם ממייסדי או המובילים בעמותה, או סתם חברים קרובים שלהם. וגם ניר ברקת סיפר את זה ברדיו, עליו אתה סומך?

    כתבתי בבית"ר.נט ואני אכתוב גם פה: נגיד שמבחינה חוקתית זה אסור, הם עדיין אלה שצריכים יהיו לקחת אחריות ולמצוא פיתרון- או לשכנע בבקרה שזה כן ילך, או לחלק כמה אחוזים שהם רוצים עם איזה אוהדים שהם רוצים. כנ"ל מבחינה כלכלית, רק שפה נוסף החלק שאם בית"ר ירושלים לא מצליחה לגייס 5000 אוהדים שישימו 1080 שקל כשהם יודעים שהבעלות תהייה שלהם ורק שלהם- אז כנראה שאין לנו זכות קיום בתור קבוצה גדולה.

    אלכס- זה מה שהוא הציע מלכתחילה היום בבוקר. או שאתה סתם בדיליי.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏10/8/12
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,018
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    פני השחקנים והקבוצה הם איך שהקבוצה מתנהלת, לכן הם הרבה יותר חשובים מהשחקנים שבסגל בטח כאלה שאף אחד לא מכיר.

    ניר ברקת על ברדיו הרבה לפני שהפרטים יצאו לתקשורת, אז זה לא נשמע הגיוני מה שאתה אוצר, אולי אתה מתבלבל. אי אפשר לדעת מה קרה שם בדיוק ומה הוא הציע ולמה, וכבר פירטתי על זה.
    זה רעיון יפה שהעמותה תשכנע את הבקרה, אבל ספק אם הם יהיו מסוגלים תוך יום אחד לשכנע את הבקרה לשנות את חוקי ההתאחדות. אולי עם היה יותר זמן היה אפשר למצוא מישהו שיקל על עצמו חצי מהבעלות ביחד עם העמותה, אבל מהיכרותינו את גאידמק הוא בטח היה מתחרט ומחליט שהוא רוצה עכשיו שישלמו על הקבוצה.
     
  11. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    זה שאתה לא מכיר את כל הסגל שלנו זה לדעתי חבל מאוד, אבל מבחינתי כל שחקן משני בנערים א' הוא חלק מבית"ר והיחס אליו צריך להיות בהתאם.

    ברקת דיבר על התכנית של גידמאק לאפשר לרוכש רציני להגיע, ואני מאמין שהוא לא קשור לעניינים של גל יוסף גם אם הם קיימים ובונה על זה שיבוא איש עסקים שירצה להוביל את הקבוצה להישגים בינלאומיים, שזה מה שחשוב לו בתור ראש עיר, רק שאני לא מבין איך הוא עדיין בונה על זה אחרי 4 קיצים, זה גם היה הרעיון של גידמאק כנראה אחרי שהקבוצה הזו תבריא, אבל הוא בא בעוד הצעה ונראה שהאינטרס היחיד שלו זה משהו בסגנון "לא אכפת לי להתנתק מהקבוצה, רק שלא יתערבו לי בניהול".

    הזמן באמת בעוכרינו, אבל ביום אינטנסיבי במיוחד אפשר להצליח ומה שהפועל פתח תקווה הצליחה שנה שעברה היה ממש ביום האחרון עם משקיע שהיה בחופשה, אולי בבית"ר יש איזושהי שאננות והם לא מבינים שצריך עכשיו להפוך עולמות מול הבקרה וההתאחדות וזה חייב להיפסק.

    אלא אם לגידמאק יש בעיה ספציפית עם מישהו מאנשי העסקים הירושלמים שהוא לא רוצה למכור לו מהמניות- לא מבין מה הבעיה שאנחנו והרוכשים נרכוש שליטה בקבוצה הזו 50-50 או 51-49 או 66-33 אם הליצנים (כן, תתכוננו...) האלה ישימו רק מיליון שקל, אבל שיעשו משהו!
     
  12. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,563
    לייקים שהתקבלו:
    1,409
    אפשר רק לומר שהיום החל מתום המשחק נגד אשדוד ועד מחר בשעה 12 בלילה אנחנו במרתון על מנת למצוא פיתרון שיהיה מקובל על כל הצדדים: התחושה שלי למרות הכל היא עדיין טובה.
     
  13. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    מקווה שגידמאק לא נסוג מהרעיון לתת לנו את מלוא השליטה בקבוצה כבר עכשיו, ומקווה שהפעם העמותה תלך על זה.

    אגב מירו, יש לך מושג לגבי פורום אנשי העסקים וכל הקשר שלו לשיחות? הם לא חלק בזה? וכמה הם באמת השקיעו?
     
  14. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    לתת מלוא השליטה לאוהדים?
    זה אומר שהאוהדים הם המפרנסים של הקבוצה (העיקריים כמובן, למעט ספונסרים וכד').
    אתה באמת חושב שיש לזה סיכוי להצליח לאורך זמן? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx
     
  15. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,349
    לייקים שהתקבלו:
    10,506
    אז הקבוצה בדרך לעבור בבקרה בתקציב מינימום ללא עמותת האוהדים אבל עם 4 מיליון ש"ח תרומות שניר ברקת השיג ועוד 2 מיליון ש"ח מגאידמק.

    בכל אתרי הספורט התמונה שונה וכל אחד נותן פרט אחר, מה שמפורסם נכון לעכשיו זה שפניג'ל ומאיר לוי בדרך חזרה כאשר הם יזרימו 2 מיליון ש"ח(במקום עמותת האוהדים) שיספיקו להחתים את 6 השחקנים הלא חתומים ויקבלו אופציה לרכוש את הקבוצה בקיץ הבא.
    בוואלה מפורסם שברק יצחקי מועמד וכאשר הקבוצה תעבור באופן סופי בבקרה יחל מו"מ בין הצדדים, נראה קצת תלוש נכון לעכשיו כל עוד אין כסף מהעמותה ומפניג'ל&לוי.