בית"ר ירושלים 10/11: רוני לוי עוזב לסטיוואה בוקרשט

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Don Joan Roman, ‏9/7/10.

  1. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    מאיפה הביטחון הגמור והעיוור שנצליח לשרוד?
    נכון שאנחנו קבוצה גדולה והכל, אבל שנה שלישית רצוף שאנחנו על סף...
    והפעם זה נראה קרוב מתמיד, כמה אפשר לשרוד על בערך...
     
  2. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא בטחון עיוור וגמור כמו שזה הרגל שנהיה לקבוצה הזאת, לדדות שנה אחרי שנה ולפתוח איכשהו את העונה בפוקס בשניה האחרונה
     
  3. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    ואולי זאת בדיוק הבעיה בעונה הספציפית הזו, שנס לא מתקרב וכולם אדישים למצב, כי 'יודעים' שהכל יסתדר בסוף, איכשהו...
    איכשהו לא מגיע.
     
  4. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    כל עוד לא נרד ליגה או שנישאר עם קבוצת נוער מחוזקת הנדנדה הזאת תמשיך כל שנה. אני מסכים שצריך שינוי, בית"ר כרגע היא מכורה להימורים שאיכשהו משיגה כל פעם כסף ומפסידה אותו, זה צריך להפסק איכשהו.
     
  5. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    חשבתי על משהו והפאזל מתחיל להסתדר לי: במצב של פירוק- החוזים של כל הנושים מעל גיל 24 שאלה ארזי, אבראו, דוברים, מאמנים ועוד אנשי צוות למיניהם מתקופת גידמאק שעדיין זוכים לכסף מבית"ר, אנשי צוות מקצועי שונים ממחלקת הנוער ועד הבוגרים שבתוכם גם קורנפיין, אמסלם ומזרחי. ולמה הדגשתי את שלושת האחרונים? כי על שלושתם ובעיקר על הראשון מועברת ביקורת שהוא לוקח כסף מבית"ר (שכר לא מוצדק) ומממן את חצרתו הביזנטית שיש שמועות שמקשרות אליהם גם את ברוכיאן ובן שושן. החוזים השמנים של אלה יותרו עם הפירוק בלי שאף אחד יהיה חייב להם משהו, ונניח שקורנפיין באמת מרוויח ברוטו 900 אלף, ואמסלם ומזרחי 400 כ"א- כבר 1.7 מיליון שקל שחסכנו! מכל חובות העבר- אני מרשה לעצמי לחסוך 2 מיליון שקל בניחוש פרוע לגמרי. ועכשיו לשחקנים: אלא אם כאלה שהם בדיוק בי 24 (חדד ומויאל) רק 3 נושים של בית"ר עברו את גיל 24 והחוזים שלהם יותרו- ברוכיאן (320 אלף דולר נטו), בן שושן (250 אלף דולר נטו) וסטיבן כהן (130 אלף דולר נטו)- חישוב פשוט: 800 אלף דולר נטו לעונה! 1.6 מיליון ברוטו, 5.1 מיליון שקל- והופ כבר חסכנו 8.9 מיליון שקל. מכירת שחקן אחד/ תורמים נדיבים שכזה כסף הם יוכלו לתרום בתנאי שהם יקבלו לידיהם את הקבוצה (מישהו חדש סטייל פניג'ל שינהל קבוצה שקטה ובינונית בלי חרב הירידה על הצוואר), רכש ברמה של מכבי פתח תקווה ככה, החתמה מחדש על חוזים של אנשי מקצוע- אלה שצריך בעיקר, ואם אורי החדש, בן שושן וסטיבי סי ירצו חוזים שיתאימו לבעלים החדש (השניים הראשונים יצטרכו להתפשר) כמו גם קורנפיין, מזרחי ואמסלם- נוכל להרכיב את אותה קבוצה עם מינוס 9 נקודות ורוכש שההתחייבויות שלו לא יהיו גדולות במיוחד..

    ולמה קורנפיין מחפש דווקא את הדרך של מכירת חיסול (הוא עושה את זה בזהירות כדי שהקהל לא ירצה את ראשו...)? לא כי הוא רוצה שבית"ר לא תאבד 9 נקודות, אלא כי יש לו חוזה יפה והוא מפרנס בכבוד את החברים שלו והוא יודע בדיוק מה אומר פירוק.

    בשני המקרים תהייה קבוצה בינונית, במקרה הראשון יכול להיות קצת יותר טובה בעוד במקרה השני קבוצה שתתפלל לנס כדי לסיים במקום ה-12 ולשרוד...

    מה אתם מעדיפים?

    נ.ב.: חלאס להאמין בניסים שיבוא רוכש וישיקע ובית"ר איכשהו תינצל! אין כבר מה לעשות וגם הרעיון של אירועים או עמותות להצלת בית"ר שווים לתחת. הגיע הזמן לפירוק, ובאמת שלא אכפת לי אם הפועל תצטרך לסבול מהנכות של ברוכיאן! לא נראה לי שלמישהו כאב כשאסולין או כפיר אדרי עברו ישירות מבית"ר להפועל... על הרוש יהיה כואב ויחמיץ מאוד את הלב- אבל אלף זה ממש לא בטוח, בית מי יישמע- גם רונן חרזי שהוא שחקן טיפה יותר גדול בבית"ר מהרוש שיחק בהפועל וגם פישה לבש את המדים האדומים, נקום מזה כמו גדולים עם שוער חדש (סיידוף אולי?).

    בופון- אבוקסיס לא שחקן בית של בית"ר. לא יפה לזלזל בעמרי אפק! היו לו הצעות ממכבי חיפה, הפועל תל אביב והפועל חיפה ובית"ר הייתה אז עוד קבוצה בינונית פלוס (סיימה במקום הרביעי בעונה לפני) שרק השם הגדול שלה משך אותו אליה. עוד לא היה את גידמאק אלא את אוחנה שממש רצה אותו. גם אבי נמני הוא סתם שכיר חרב? תאמר תודה ששחקנים כאלה באים לבית"ר!
     
  6. זכאי Member

    הצטרף ב:
    ‏6/6/11
    הודעות:
    717
    לייקים שהתקבלו:
    8
    קורנפיין היה צריך להוציא מהלך של פירוק עוד בקיץ שאגייר הגיע לקבוצה והוא יודע את זה. אז גם היה לו יותר קל לקבל אוקיי מבית המשפט כי ההתחייבויות היו גדולות הרבה יותר.
    אבל קורנפיין ידע שבפירוק גם החוזה שלו והמשכורת שלו ייעלמו ולכן הוא משך את הזמן והחבל כמה שיותר, עד שאולי כבר לא תהייה לו ברירה. הסוף הוא ידוע בכל מקרה, רק כאן הגסיסה היא איטית והרבה יותר כואבת מבחינת אוהדי בית"ר, במקום הבראה מהירה הרבה יותר
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/7/11
  7. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    כל הכבוד לקורנפיין שוויתר על שכרו השנה!
    התקציב ירד ל-24 מיליון שקל, וגם גילינו את שכרו האמיתי של קורנפיין אחרי כל השמועות של 1.6 מיליון נטו ועוד כל מיני חארטות כאלה.
    עכשיו זה שמנם של ברוכיאן ובן שושן! הם צריכים לגלות גם הם מנהיגות ולפרוס את שכרם. גם הם יקבלו חוזה שיכול להיות שלפי יכולתם לא בטוח שהם יקבלו וגם הם יעזרו לבית"ר וישמשו דוגמא. יחד עם ויתור אפשרי על סטיבי סי שממילא יישב על הספסל עם חוזה די גבוה נוכל סטפ ביי סטפ (נו נורבס פאס פאס איטס א קאם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx) לבנות קבוצה יציבה מבחינה תקציבית.

    המו"מ בין עזריאל לחיפה פוצץ http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/mad.Xxx
    http://one.co.il/Article/182649.html
    מצד אחד יכול להיות שזה בדיוק מה שאנחנו צריכים ושלא כמו תמוז יתחיל לעשות "נעעעע-נעעעע לא טוב לי זה ולא טוב לי זה", מבקשים ממנו כנראה לעשות את זה למען בית"ר. מצד אחר אם החוזים של מויאל וחדד יותרו ושלו לא- אולי עדיף לתת לו עוד צ'אנס ולנסות למכור את מויאל?
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏7/7/11
  8. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    אחרי הפעולה של קורנפיין (אני רוצה לראות מישהו שעובד במשך שנה חינם, ולא משנה כמה הוא מרוויח..), אני מקווה שזה יגרום לאנשים להתעסק בעיקר סוף סוף ולא בתפל.
     
  9. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,264
    לייקים שהתקבלו:
    499
    חבר'ה, קורנפיין לא באמת יעבוד בחינם. הוא הסכים לדחות את השכר שלו בשנה. את הכסף בסופו של דבר הוא יקבל...
     
  10. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    אה צודק, הוא צריך לעבוד בחינם.
    נראה אותך עובד בחינם, לא משנה בעבור מה.

    הוא בנאדם רגיל כמו כל אחד מאיתנו, שצריך להתפרנס.
    תפסיקו להתעסק בדברים הלא רלוונטים, אני יודע שזה הרבה יותר קל מהדברים הקשים באמת, אבל בכל זאת..
     
  11. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    הבנאדם קובע לעצמו את המשכורת, הוא קבע לעצמו משכורת מוגזמת בכל קנה מידה, במיוחד בכזה של עסק פושט רגל. לא יקרה כלום אם הוא לא יקבל את הכסף שלו.
     
  12. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    קל לדבר.
    אנשים שוכחים שבבית"ר של היום הוא הכל. גם יו"ר, גם מנכ"ל, סמנכ"ל, מנהל.
    מה שברוב הקבוצות יש כמה אנשים.

    תפסיקו להתעסק בתפל, ובדברים שאין לכם מושג בהם.
    מתי יבוא היום שאוהדי בית"ר יתעסקו במה שקשור לקבוצה, ובמה שיכול לעזור.
     
  13. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    מה שיכול לעזור זה שקורנפיין יודה שהוא שיכור כוח שרק מזיק ויפנה את הבמה.
     
  14. Beitar89 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/11
    הודעות:
    57
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין שום היגיון בהשארת שחקן שלא רוצה לשחק בקבוצה, שעד לפני חצי שנה אף אחד לא ספר, וכנראה שאם ישאר בקבוצה במצבה הנוכחי, הסיכוי ששוב יתן עונה של 12 שערים מוטל בספק. ההיגיון אומר למכור אותו במיליון דולר, ולהביא את רז כהן מרעננה.
    לגבי קורנפיין, שכינס מסיבת עיתונאים שבה בכה על חוסר ההערכה כלפיו, והזכיר את אברם לוי ודדש שעשקו את בית"ר. רק ממה שהוא אומר אני מבין שהוא בעצמו עושק את בית"ר, פשוט גונב פחות מדדש ולוי.
    היחידי שראוי לנהל את בית"ר הוא מאיר פניג'ל. אדם עם ניסיון וידע בניהול, הבעלים של בית וגן (חיסכון של 4 מיליון שקל בתקציב) ומדיניות של שילוב צעירים מוכשרים במועדון.
    הכדורגל הישראלי נכנס לפני 5 שנים לבועה של משכורות מטורפות (וסכומי העברה נמוכים בין מועדונים) שבהם השחקנים נהנו והרוויחו סכומים שלא מגיעים להם. הבועה התרסקה ומלבד מכבי תל אביב, אין קבוצה בארץ שמשלמת לשחקן מעל 250 אלף דולר בעונה. הבועה הזאת התרסקה והכדורגל הישראלי נכנס לבועה של סכומי העברה מטורפים ולא פרופורציונליים. 1.5 מיליון יורו על חצי מכרטיס השחקן של דמארי? 2.5 מיליון יורו על רפאלוב? מה הם עשו השנה? דמארי נתן 14 גולים בליגה העלובה שלנו אחרי 34 משחקים. רפאלוב עם 8 גולים וכמה בישולים. לירוי צעירי נמכר למכלן בחצי מיליון דולר. צריך לנצל את השוק כל עוד אפשר, כי עוד שנה שנתיים גם הטרנד הזה יגמר כנראה. הרוש ועזריאל לא כאלה כישרונות גדולים שאי אפשר לוותר עליהם. הם לא שחקנים כמו יצחקי שסוחבים על עצמם קבוצה שלמה.
     
  15. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    על הרוש אי אפשר לוותר כל עוד הוא בעצמו לא רוצה לעזוב. במחירים שמדברים עליהם צריך לשלוח את עזריאל לכל מקום שמבקש אותו.