בחירות 2021 (א'?)

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏5/2/21.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    5 הצבעות
    12.8%
  2. תקווה חדשה

    6 הצבעות
    15.4%
  3. ימינה

    7 הצבעות
    17.9%
  4. יש עתיד

    6 הצבעות
    15.4%
  5. הרשימה המשותפת

    2 הצבעות
    5.1%
  6. ש"ס

    0 הצבעות
    0.0%
  7. ישראל ביתנו

    1 הצבעות
    2.6%
  8. העבודה

    2 הצבעות
    5.1%
  9. הציונות הדתית

    3 הצבעות
    7.7%
  10. אחר

    7 הצבעות
    17.9%
  1. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    54,658
    לייקים שהתקבלו:
    16,571
    מין:
    זכר
    מטרה של מי שהצהיר. המפלגות שהזכרת.
     
  2. VAR

    VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    8,184
    לייקים שהתקבלו:
    3,426
    שהן כמה ביחד? הישג אם יעברו את ה50.
     
  3. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    54,658
    לייקים שהתקבלו:
    16,571
    מין:
    זכר
    אני טוען שלכל הצהרה או רצון יש השלכות. רוצים להחליף את נתניהו? זה אומר ממשלה יחד עם עבודה ואולי מר"צ. יתכן שלשבת תחת לפיד ראש ממשלה.
     
  4. YYY

    YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    8,671
    לייקים שהתקבלו:
    596
    כול עוד אופירה מחתימה רק על לא לשבת עם ביבי יש סיכוי להקים קואליציה.
     
  5. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    14,305
    לייקים שהתקבלו:
    3,835
    מין:
    זכר
    לדעתי גם ליברמן ימליץ על לפיד כך שיהיו לו סביב ה 35. הייתי אומר גם כחול לבן אם היו עוברים, אבל האמת שאחת הסיבות שאי אפשר להצביע למפלגה הזאת, זה שאני לא אתפלא אם יהיו שם כאלה שיירצו בכלל להמליץ על סער/ בנט.

    אגב, בנט לדעתי נמצא במצב ההכי גרוע שהוא היה יכול לבקש.
    הוא אומנם לא נכנס לרק ביבי או רק לא ביבי, אבל כל עוד המספר מנדטים שלו סביב ה 9-11, כולם יודעים שראש ממשלה הוא לא יהיה.
    זה משאיר לו או להיות שר ביטחון ומשפטים אצל ביבי או עם אותם התיקים תחת לפיד.
    על שתי האופציות אפשר להגיד "לא בישביל זה התכנסנו".
     
  6. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    7,112
    לייקים שהתקבלו:
    1,597
    @חייל שוקולד למה להתאחד עם גנץ:
    1. מניעת אובדן קולות (יש כרגע בערך 50% שהוא לא עובר וזורק 100א קולות רל"ב לפח).
    2. שימוש בתקציב בחירות רחב (זה לא משכנע בטוויטר, אבל כן מוציא מצביעים מהבית).
    3. סיכוי טוב יותר לקיום הרוטציה.
    אם היו מתאחדים עם גנץ כשהוא נכנע לגמרי (מקומות זניחים יחסית) זה היה מתפרש בסדר גמור.


    ליברמן מצהיר עכשיו שימליץ על ראש המפלגה הגדולה באופוזיציה, כלומר דה פקטו זה כנראה לפיד. זה ניסיון להפוך את לפיד לאלטרנטיבה שוב, אחרי שבנט, סער וגנץ די זלזלו ביכולת שלו להיות ראש ממשלה. לא ברור לי מה האינטרס של ליברמן בסיפור, אולי רק למנוע מצב שבו בנט וסער מנסים להקים קואליציה עם שס וג'.
    הפער במחוייבויות מחפה על הפער במנדטים - לפיד הכי הרבה אבל גם 'שמאל' וגם רל"ב, סער באמצע אבל רל"ב, בנט הכי פחות אבל בלי מחויבות.
    אם יהיה ניסיון ללכת על ממשלת שביעייה (לפיד, סער, בנט, ליברמן, גנץ, עבודה, מרצ) כזו - אני משער שסער ובנט יתאמו עמדות עם רוטציה ביניהם, יציגו את עצמם כסוג של מפלגה אחת מאוחדת והגדולה בגוש (25+-), ומי שלא מצטרף ממליך את ביבי (ויתרסק בבחירות נוספות, אם יהיו).

    אגב @שי, לא מבין איך בנט מופסד מהסיפור. אצל ביבי הוא יקבל כוח שמעולם לא היה לו (אוצר, משפטים, כלכלה, רווחה), ובאופן בלעדי (בלי ועדת הבית היהודי או צורך לתאם עמדות עם האיחוד הלאומי). אם ביבי יפסיד - או רוטציה בראשות הממשלה או שליטה מוחלטת בממשלה.
     
  7. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    54,658
    לייקים שהתקבלו:
    16,571
    מין:
    זכר
    מה זה יתן לו? היה כבר שר ביטחון. אין תיק גדול מזה בארץ אחרי רה"מ. על מה כבר בנט השפיע?
    ביבי קובע מדיניות לפי מה שהוא רוצה יותר נכון קובע שאין מדיניות. סטטוס קוו. הוא פועל לפי אינטרס אישי. אין כבר שום משמעות לשום תיק תחתיו.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  8. Uli Hoeness

    Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,777
    לייקים שהתקבלו:
    480
    אז ביבי מנסה נגיד ראשון שוב להקים ממשלה, לא מצליח. הגוש השני בודק את האופציות שלו ורואה שללפיד אין סיכוי, ממליץ על סער. בכל מקרה הם יודעים שעם לפיד אין סיכוי, לסער יש סיכוי קצת יותר גדול אבל גם ממש לא סיכוי ודאי. לפיד מחוץ למשחק, זה ברור לכולם.
     
  9. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    14,305
    לייקים שהתקבלו:
    3,835
    מין:
    זכר
    אם הייעוד של בנט זה להיות שר הביטחון ובזה ייסתכם התרומה הפוליטית שלו... לבריאות. אני לא רואה בזה איזה קידום או משהו שהוא צריך לשאוף אליו. בטח לא כשביבי מעל הראש שלו כראש ממשלה וידאג בכל דבר רע להגיד שזה בנט שר הביטחון.
    אגב, לא הייתי לוקח בכזאת קלות את סמוטריץ ובן גביר ככאלה שיסכימו להמליץ על ביבי מבלי לקבל לפחות חלק מהדברים שרצו. בלעדיהם ההצטרפות של בנט לא תהיה שווה הרבה.
     
  10. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    14,305
    לייקים שהתקבלו:
    3,835
    מין:
    זכר
    פרסם כאן טור די מדוייק לדעתי של ירון אברהם על בנט:

    "נפתלי בנט ניסה ככל מאודו לשמור על עמימות. במפלגת "פרנסה" שהוא מנסה לשווק, הקרויה כמעט בטעות "ימינה", בחירה חד ערכית מבריחה מצביעים. זה ניכר בעיקר כשבנט נישא על כנפי 22 המנדטים בסקרים, ובמידה לא מבוטלת גם היום. תשב עם ביבי? אני לא במשחק של כן ביבי לא ביבי.

    מה תעשה אם שתי האלטרנטיבות יהיו או בחירות חמישיות או לשבת תחת נתניהו? אני אעשה מה בטוב לעם ישראל. ובכל זאת? האם אתה יכול להתחייב ש.... לא, יונית! עמיר פרץ ישב כאן באולפן וגילח את השפם ואז קפץ לממשלת נתניהו, אז אני לא אשב כאן ואגיד דברים לא אחראיים מטעמי בחירות. בקיצור, הבנתם: ללא עמדה מוצהרת ברורה בנושאים האלה, ובצדק. שהרי הצהרה שכזאת תוריד אותו למספר חד ספרתי של מנדטים, ומי כמו בנט יודע את זה.

    רגע לפני שהשתכנענו שבנט החדש באמת לא עוסק בפסילות, חרמות, והוא מוכן לעשות הכל כדי "להחליף את הממשלה הגרועה בתולדות ישראל", בנט בעצמו גילה לנו שזה היה, נאמר בעדינות, קצת בלוף. ומשום שהנושא של "כן ביבי לא ביבי" כל כך נטחן, אז עכשיו עבר יו"ר ימינה ל"כן לפיד לא לפיד". זה כן מעניין אותו ובזה הוא כן עוסק.

    אגב, שלא יהיו ספקות, לגיטימי לחלוטין: בנט זיהה שנתניהו מצליח לכרסם תודעתית בקהל הימני, שהוא מצליח לשכנע שבנט וסער יילכו עם לפיד ויקימו "ממשלת שמאל" (כאילו נתניהו עד היום הרכיב ממשלות ימין, אבל ניחא), והחליט לצאת לקרב בלימה. והנה זה פלא, מ"אני לא מחרים אף אחד" עבר יו"ר ימינה ל"לא אשב בממשלה בהובלת השמאל, כולל עם לפיד כראש ממשלה".

    לא בטוח שהאסטרטגיה הזאת תצליח לבנט, שאיכשהו תמיד מתחיל מאוד גבוה ומסיים מאוד נמוך. מלא בכוונות טובות, בתכניות מגובשות ואחראיות, בראייה קדימה וביכולות ניתוח מן הגבוהות שיש בפוליטיקה, בנט הוא כמו שחקן מצוין שמפשל את האודישן. האם הפעם הוא יצליח לשלוף שפן שלא ציפינו? נותרו 25 ימים לגלות, רק שלא יספר לנו ש"הוא לא עוסק בזה".
     
  11. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    7,112
    לייקים שהתקבלו:
    1,597
    @שי
    קודם כל, לדעתי בנט מכוון לתיק האוצר ולא לתיק הביטחון. מעבר לזה, מעבר לתפקיד, השאלה היא יחסי הכוחות בתוך הקואליציה.
    עד היום בנט היה תלותי לגמרי בנתניהו, עד כדי מצב שבו כל התקשורת מדווחת על מו"מ של נתניהו עם בוז'י ולבני שכרוך בזריקת בנט וסמוטריץ לאופוזיציה - והם עדיין יושבים בקואליציה ופשוט מקווים שזה לא יקרה (בסוף ליברמן מינוס אורלי נכנס במקום).
    החל מהקמת הממשלה האחרונה - זה כבר לא המצב. סיכוי סביר שלבנט באמת אין אפשרות אחרת מלבד נתניהו, בין אם כי ל'שביעייה' לא יהיו 61, בין אם בגלל המאבק על בלפור, בין אם בגלל קווי יסוד ובין אם כי בנט עצמו לא רוצה להיות מסומן כ'הימני שהדיח את נתניהו' כי בבחירות הבאות זה עשוי להתנקם בו (30 מנדטים של מצביעי נתניהו שיעדיפו את ברקת\י.כץ\אנערף מי, רק לא בנט שהעיף את ביבי). בכל זאת, כרגע יחסי הכוחות הם שנתניהו חייב את בנט, ובנט אולי יכול להסתדר בלעדיו. הוא כבר (אם להאמין לסקרים) התקדם מהנקודה שבה היה בעשור האחרון.

    המהלך של בנט וסער (ומשום מה גם גנץ) נגד לפיד עובד להם פעמיים -
    הן כתגובה לקמפיין 'בנט וסער ימליכו את לפיד והשמאל' של ביבי,
    והן כהכנת הקרקע לכך שגם אם לפיד יעקוף אותם בהרבה (נניח - 18 לעומת 13 ו11), זה עדיין לא אומר שהם מקבלים אותו כמנהיג, אלא להיפך.
    הן בנט והן סער לא פסלו אחד את השני מראשות הממשלה, אבל כן פסלו את לפיד. זה הופך
     
  12. VAR

    VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    8,184
    לייקים שהתקבלו:
    3,426
    לדעתי אתה רוצה את זה יותר מבנט. הרבה הרבה יותר.

    לכן לפיד כנציג שלך ישלם הרבה יותר בשביל זה.
     
  13. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    54,658
    לייקים שהתקבלו:
    16,571
    מין:
    זכר
    לא יודע, בנט אומר משהו ואז סותר את עצמו. הוא רוצה לחבר דברים סותרים. אני מבין את ההשלכות.
     
  14. VAR

    VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    8,184
    לייקים שהתקבלו:
    3,426
    אילו דברים הוא רוצה לחבר?
     
  15. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    54,658
    לייקים שהתקבלו:
    16,571
    מין:
    זכר
    הכי פשוט, להחליף את נתניהו, אבל רק מימין וטוען שלא ישב בממשלה בא לפיד ראש ממשלה.
    זו סתירה עצמית, אלא אם הוא חוזה תוצאות בחירות לא ריאליות בעליל.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!