בחירות 2020 (א'?)

גם אם תקום ממשלה עם המשותפת שתחזיק 4 שנים לא יהיה שום נזק ממשי. כלום ושום דבר.

כחול לבן נותנים לגיטמציה לתומכי טרור בדיוק כמו שביבי נתן להם לגיטמציה באין ספור מקרים. אתה קובע שלהושיב חבר כנסת של המשותפת בראש ועדה=לגיטמציה לתומכי טרור בעוד שיתוף פעולה להעברת חוקים, פיזור הכנסת, מינוי מבקר המדינה והדחת ראש ממשלה לא מהווים מתן לגיטמציה. אין שום היגיון מאחורי התזה שלך.

הניכוס של הימין את המשפחות השכולות לעצמו זה אחד הדברים הכי ציניים ושקריים שיש.

 

לא יודע למה צריך לדבר על נזק ממשי עתידי כשיש נזק ממשי כרגע.
בשנה אחת גנץ פילג את המדינה הרבה יותר ממה שנתניהו הצליח בעשור שלם.
לא פלא שמאז שהכלומניק הזה נכנס לפוליטיקה הכל נתקע ושום דבר לא קודם. ככה זה עם אפס שמוכר רק שנאה, וכמות הקונים עצובה.

@חייל שוקולד הימין לא מנכסל עצמו את המשפחות השכולות.
המשפחות השכולות (חלקן, כמובן) מוחות על התנהלות כחול-לבן (וזוכות בתגובה ל"וי" מאחמד טיבי ימח שמו),
התקשורת השמאלנית מציגה אותם כ'שכירי חרב של הליכוד'.
זה לא ניכוס מצד הימין, זה חוסר-לב מצד השמאל.

 

אדלשטיין מתפטר. משעשע שעד לפני כמה חודשים התוכנית היתה שהוא ימרוד בליכוד...

המשחק הפוליטי ימשיך ויש סיכוי לא מבוטל שהמהלך הזה יהפוך את אדלשטיין למאוד פופולרי בליכוד ועשוי להשתלם לו (כראש ממשלה או נשיא בעתיד), אבל את הביזיון של פסיקת בג"ץ זה לא ימחק. לא יודע אם במצב הזה היה כדאי לסרב לבג"ץ, אבל יהיה מאוד צודק-פואטית אם בג"ץ יהיה זה שיעיף את הליכוד מהשלטון הדמוקרטי. הליכוד ונתניהו שבמשך עשור נתנו לבג"ץ להתעלל בדמוקרטיה - יאכלו את הדייסה שבישלו.

 

חחחחחחח.
כן, איך כחול לבן העיזו בכלל לעשות צעדים פוליטיים להדחת הקיסר, היו נמנעים מהם ולא היה כאן שום פילוג.
בכלל, איך היועמ"ש העז להגיש כתבי אישום נגדו? היה נמנע מזה ולא היינו חווים שום פילוג.

כל משפחה שכולה יכולה למחות נגד מי שהיא רוצה, השימוש של פוליטיקאים, פובליציסטים ימניים ובאופן כללי מצביעי ימין(כולל בדיון פה) במחאות האלה היא מחליאה. אין יותר משפחות שכולות ימניות ממשפחות שכולות שמאלניות, אין יותר משפחות שכולות תומכי ביבי ממשפחות שכולות שבעד הדחת ביבי(גם אם זה כולל שיתוף פעולה עם הרשימה המשותפת). זה לא מפריע לדבר על "יריקה בפרצוף של המשפחות השכולות". עדיין לא ראיתי פוליטיקאי שמאלני שמדבר על היריקה בפרצוף של המשפחות השכולות שילדיהם נספו כדי שאדם מושחת, רודני ועם שיקול דעת שבסבירות גבוהה מוטה ע"י האינטרסים האישיים שלו(ע"פ הסטנדרטים שהוא עצמו קבע לפני עשור) ייקח בעלות על המדינה.

 

להדיח את נתניהו זה סבבה (ואפילו רצוי מבחינתי).
להגיש כתבי אישום נגדו זה סבבה (וגם רצוי מבחינתי, לאור מה שהתפרסם).

"היבא יזבק היא תומכת טרור שפלה! אני, כמו רוב מוחלט של אזרחי ישראל, מכבד את פסיקת בג"צ [שמאפשרת לה להתמודד לכנסת], אבל חולק עליה לחלוטין. בל"ד לא מייצגת את רוב ערביי ישראל, אלא את אויבי ישראל. מפלגת בל"ד עם יזבק ושאר שונאי ישראל צריכים להיות מחוץ לחוק"
את זה לא אני כתבתי, אלא הרמטכ"ל לשעבר בוגי יעלון.
עם אותה 'תומכת טרור שפלה' ש'צריכה להיות מחוץ לחוק' הוא משתף פעולה כדי להדיח את אסיר ציון יולי אדלשטיין מתפקיד יו"ר הכנסת.
ואחרי זה כמובן אחמד טיבי יסמן 'וי' למשפחות שכולות.

ואתם תמשיכו להצדיק את הטירוף הזה בגלל 'מושחת רודני שלוקחת בעלות על המדינה'.

 

@yonmu

אבל ביבי שיתף פעולה עם הטרוריסטים השפלים האלה במיליון הזדמנויות שונות, כולל כדי להדיח אנשי ציבור. אחד משיתופי הפעולה היה מניעת הקמת ממשלה בראשות "קצינת צה"ל, אשת המוסד, לשעבר שרת המשפטים ושרת החוץ ציפי לבני", וגם בעבר הייתה חבירה לערבים כנגד ממשלה בראשות "הרמטכ"ל לשעבר וגיבור ישראל יצחק רבין". אגב, אתה יודע נגד איזה חוק הצביע הליכוד בראשות ביבי ביחד עם הערבים כדי לסנדל את ממשלת רבין? חוק למען "הפקעת אדמות במזרח ירושלים למדינת ישראל". אז ביבי והליכוד הצביעו נגד חוק ימני קיצוני, יחד עם תומכי הטרור, כדי להדיח ראש ממשלה. ועכשיו מתלוננים כשכחול לבן חוברים לערבים כדי לבצע צעד פוליטי הכי לגיטימי וחסר כל קשר לענייני ערבים-יהודים. אויייייייי, הצביעות.

טיבי סימן 'וי' לאנשים שקיללו אותו, קראו לו זבל ערבי מחבל ושלל הרפרטואר. סבירות גבוהה מאוד שלא היה לו בכלל מושג במי מדובר וגם אם הוא ידע שאלו משפחות שכולות, זה לא נותן להם שום הצדקה לקלל אותו.

 

החברים החדשים של בני גנץ

חבר כנסת ישראל סאמי אבו שחאדה מהרשימה המשותפת, שיגר ברכה לאמהות המחבלים, לרגל יום האם. - חדשות רוטר

 

אהבתי איך ציינת שיולי אדלשטיין אסיר ציון כאילו זה משנה משהו. הרי שלושה רמטכלים הם שמאלנים בוגדים.

חייב לדעת איך לתפיסתך מה שיולי אדלשטיין עשה זה לא ״התעללות בדמוקרטיה״.

 

עכשיו אם המושחתים יצליחו לפסול את נתניהו, אדלשטיין ייקח את הבחירות. וכל דחיפות בהחלפת יו"ר הכנסת היא בשביל להספיק לפסול את ביבי לפני שקואליציית הפאשיסטים עם הנאצים תתפרק.

 

@חייל שוקולד
הימין לא נתן לגיטימציה לחברי כנסת תומכי טרור.
כחול לבן נותנים לגיטימציה לחברי כנסת תומכי טרור.
זה ההבדל והוא ברור כשמש.
אין שום צורך בזיגזג בין 'הרשימה המשותפת בסדר' לבין 'הרשימה המשותפת לא בסדר אבל הם בדיוק כמו סמוטריץ' ובן גביר' לבין 'הרשימה המשותפת לא בסדר אבל השת"פ של כחול-לבן איתם הוא כמו השת"פ של נתניהו איתם'. סתם לוליינות שלא משנה עובדות פשוטות.

@Sturridge
מה שיולי אדלשטיין עשה זה בדיוק מה שבסמכותו לעשות מכוח החוק.
האופן שבו הוא השתמש בחוק זה בדיוק מה שהמחוקק ניסה לאפשר.
אז לא, אדלשטיין לא התעלל בדמוקרטיה. אדלשטיין התנהג בצורה דמוקרטית, ובג"ץ האוליגרכי לקח לעצמו עוד כוח מהעם. הבעיה היחידה היא שאדלשטיין החליט להתקפל מפחד 'מלחמת אחים' במקום להילחם על הזכות שלי לדמוקרטיה.

 

ומה שבג״ץ עשה זה *בדיוק* (סלח לי שאני לא מדגיש, אני דרך הפלאפון) מה שבסמכותו לעשות מכוח החוק. לא?
אז אתה לא מוצא שום דבר פסול בבעל תפקיד שמסרב לערוך הצבעה(!) על החלפתו. בעצם זו בכלל ההגדרה לדמוקרטיה, טעות שלי.

ואגב אדלשטיין לא התקפל. התפטר ולמעשה לא כיבד את החלטת בג״ץ. קנה זמן לליכוד ועל הדרך יצא קדוש מעונה. גיבור.

 

מאוד מעניין אם אותם אלה שלא מוכנים לקבל את הפסיקה של בג"צ בעניין החלפת היו"ר בטענה שבג"צ מתערב ואסור להקשיב לו, יפנו לאותו בג"צ אחרי שהגוש של כחול לבן ורק לא ביבי, יעבירו את החוקים שלהם. יהיה אירוני אם בג"צ דווקא כן יפסוק לטובתם שזה חוק פרסוני. הפעם הם כן יגידו שכל אמירה של בג"צ צריך לקבל?

בלי קשר, חוק נגד משהו שיש נגדו כתב אישום, בדיוק כמו חוק ששר לא יכול לחזור לאותו תפקיד ציבורי שהיה בעבר אחרי שכבר ביצע בו עבירה, אלה דברים שצריכים היו להיות מזמן, בלי קשר למי המנהיג מימין או משמאל.
זה שדרעי חזר בדיוק לאותו התפקיד שממנו עשה את העבירה בפעם קודמת.. אין יותר מגוכך מזה. והטיעון של "שילם את חובו לחברה" היה יכול לעבוד אם הוא היה הולך למגזר פרטי אחרי ועובד שם כרצונו. לא חוזר בדיוק לאותו תפקיד ציבורי.
אותם אלה שמצדדים בזה, הייתי שמח לראות אם הם היו שמים את הילדים שלהם אצל גננת שהתעללה בילדים לאחר שהשתחררה מהכלא. הרי היא שילמה כבר את חובה לחברה, ואין סיבה שלא תחזור להיות גננת.

 

שיחוקקו חוק כזה ושיפעל על כל מי שהוגש נגדו כתב אישום לאחר שהחוק נכנס.
תחשוב שאחרי פתיחת משפטו של נתניהו פתאום יש לו רוב הכנסת והוא מעביר חוק שמונע ממנו לעמוד לדין. לא מתקבל על הדעת שום חוק רטרואקטיבי, זה מדרון חלקלק מאוד.

זה כמו לחוקק חוק מוות למחבלים ולהוציא להורג את כל המחבלים שיושבים היום בבתי הכלא. משהו שלא יעבור בגצ.

והסר דאגה מליבך, בג״צ יאשר כל חוק של המחנה שלהם.

 

@Sturridge
1. סמכותו של בג"ץ לפרש את החוק.
אם הכנסת תחוקק "לא תרצח" ובג"ץ יחליט לפרש את זה כ"לא, תרצח!" זה 'בסמכותו', אבל זה שקר.
זה בדיוק מה שבג"ץ עשה בסיפור הזה - לקח את החוק שנבחרי הציבור שלנו* חוקקו והחליט לתת לו פרשנות שבאופן ברור לגמרי לא נכנסת למילים, אבל כן מסדרת את ההליך כמו שבג"ץ וכחול-לבן רוצים ונגד הליכוד.
*לא בטוח כמה ממנו הצביעו בתקופה ההיא, אבל הנקודה היא שממש לא מדובר על חוק שקואליציית ביבי חוקקה (לא שזה פסול).
2. לא אמרתי שאני לא מוצא פסול במה שאדלשטיין עשה. אמרתי שזה בסמכותו ושזה טראש פוליטי רגיל. ככה משחקים בפוליטיקה.
העובדה היא שכחול-לבן נמצאים במצב ביניים חריג של רוב בכנסת בלי יכולת להקים ממשלה, ובמצב הביניים הזה יש ליו"ר הכנסת יכולת לסנדל אותם.
מסריח? כן. כשר? כן. מה המטרה? אולי משיכת זמן (שכנראה חסרת תועלת), אולי ניסיון לממשלת אחדות, אולי סתם אצבע בעין. לא משנה.
החוק של נבחרי הציבור שם את הכוח בידיים של אדלשטיין במצב הזה. הפסיקה של בג"ץ היא באופן ברור בניגוד לחוק. אליטה לפני דמוקרטיה.
3. אדלשטיין התקפל בעצם ההתפטרות שלו. אמנם באופן אישי הוא על הנייר לא קיים פסיקת בג"ץ, אבל דה פקטו הוא המשיך את מסורת הליכוד ארוכת השנים שבה בג"ץ מתנהל באופן בזוי והליכוד מתבכיין ומוריד את הראש בשקט. גם ריבלין היה ניצי נגד מערכת המשפט והיום הפך לחלק מאותה אליטה.

שי -
השאלה היא האם יש חוקים שבג"ץ אמור לפסול. זאת שאלה מעניינת שעמדתי ברורה בה, אבל בהינתן שאלה כללי המשחק -
לגיטימי שגם המתנגדים ישתמשו בזה. אפשר להגיד שלעשות עבירה על שחקן אחרון זה מסריח, אבל אם הצד השני ישתמש בזה אני גם אשתמש בזה.
החוק שאתה מציע לא חוקק באופן מכוון. השאלה היא לא מה מגוחך בעיניך ומה לא, אלא האם משאירים את ההחלטה בידי הציבור או לא.
הציבור יחליט אם לזרוק את רמון ואולמרט או לתת לדרעי אמון מחדש.

אגב, @italiano, אני די משוכנע שבג"ץ לא יאפשר את החוקים נגד נתניהו.
גם כי כחול-לבן לא מספיק מנוסים בחקיקה ומאוד לחוצים בזמן ולכן מבחינה טכנית סביר להניח שיהיו ליקויים בהליך החקיקה,
גם כי מדובר בחקיקה פרסונלית באופן מהותי מדי ולכן הצביעות תהיה בוטה מדי ונראית מדי בשביל שבג"ץ יאפשר את זה,
וגם... כי בסופו של דבר, העשור תחת נתניהו היה העשור שבו בג"ץ הכי נהנה, ויד בהחלט רוחצת יד שם.

 

לבריאות. זו גם אופציה.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk