בחירות 2019 ב'

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏1/8/19.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    11 הצבעות
    25.0%
  2. כחול לבן

    15 הצבעות
    34.1%
  3. הימין המאוחד

    3 הצבעות
    6.8%
  4. הרשימה המשותפת

    4 הצבעות
    9.1%
  5. העבודה-גשר

    0 הצבעות
    0.0%
  6. המחנה הדמוקרטי

    3 הצבעות
    6.8%
  7. ישראל ביתנו

    0 הצבעות
    0.0%
  8. ש"ס

    1 הצבעות
    2.3%
  9. יהדות התורה

    2 הצבעות
    4.5%
  10. אחר

    5 הצבעות
    11.4%
מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    3,895
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    איך אני אקרא את כתב ההגנה תגיד?
    המשפט לא נערך ברור שכל הדיון הזה פה, שלי ושלך ושל כולם, הוא ספקולטיבי.

    וממילא לא הדעה שלי ולא הדעה שלך יש לה ערך מעבר לדמגוגיה. זה הרי ברור.
    אנחנו בסה"כ מחווים דעה אישית. לא אני ולא אתה נמצאים בצוותים המשפטיים של ההגנה או של התביעה. (וגם חוות הדעת שלהם היא דמגוגיה בהרבה מובנים.)

    ברור שאני מכנה תיק פשוט כי *בעיני* הוא תיק פשוט.
    ברור שאני לא הדובר של פרקליט המדינה, אני לא מבין למה אתה חותר.
    הפורום שאנחנו מדברים פה כאן ועכשיו הוא ברור. והזהות והחשיבות האפסית שלי ושלך היא ברורה.

    אני כתבתי בפניך את הרקע שלי את המסקנות שלי ואיך הגעתי למסקנות שלי. זה הכל.
    ומעניין לעניין באותו עניין אני לא מבין איך אתה הגעת למסקנה שיש דבר כזה "עבירה של קבלת מתנות\טובות-הנאה בשווי העולה על המותר" ושהיא "לא חמורה מספיק"..?

    אני אשמח אם תפרט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/10/19
  2. Uli Hoeness

    Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,777
    לייקים שהתקבלו:
    480


    נייס.
     
  3. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    6,948
    לייקים שהתקבלו:
    1,513
    @טל.
    אם אתה מגדיר את כל מה שאתה כותב כספקולציות שמבוססות על נתונים חלקיים לגמרי - הכל אחלה.
    זה אומר שאין שום סיבה לקחת אותך ברצינות כרגע.

    ביחס לשאלה שלך -
    קודם כל, כל מה שאני כותב זה ביחס להרשעה. רק חקירה או כתב אישום או משפט זה כמובן עדיין בגדר זכאי עד שתוכח אשמתו.
    לעניין, לא כל עבירה היא חמורה מספיק כדי להגדיר שמי שבחר אותה לא יכול להיות נציג העם כשהעם רוצה אותו. אם 90 אחוז מהעם מצביע לפוליטיקאי שאחר כך נתפס נוהג מעל המהירות המותרת, אז זו לא סיבה מספיקה כדי לפסול אותו. מרמה והפרת אמונים ביחס לקבלת מתנות בשווי העולה על המותר זו עבירה לא חמורה מספיק בשביל לפסול מתמודד עליה.

    ההתייחסות למערכת המשפט כאילו היא על-אנושית ואין לה שאיפות פוליטיות משלה מופרכת ומסוכנת. נגד כמעט כל בכיר במערכת הפוליטית - נתניהו, גנץ, אשכנזי, לפיד, דרעי, ליצמן, ליברמן - יש פרשיות חשודות כאלה ואחרות. לא ייתכן לתת את הכוח הזה לקליקות האלה.


    משעשע לראות שביבי תמך בחוק הלא-דמוקרטי לגבי כתבי אישום כמו שמשעשע לראות שלפיד תמך בחוק הלא-דמוקרטי ביחס לחסינות ראש ממשלה (שני המקרים כאילו לא חופפים לסטטוס הנוכחי של ביבי, אבל את האירוניה זה לא משנה).
     
  4. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    10,532
    לייקים שהתקבלו:
    4,628
    מין:
    זכר
    מתי לפיד תמך?
     
  5. ביבי

    ביבי Guest

    משעשע.
     
  6. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    3,895
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    yonmu

    יש דיון ויש דיון.
    יש דיון שהוא על דברים שנעשו בעבר.
    ויש דיון על דברים שהם באמצע אירוע מתגלגל כמו דיון הבחירות הנוכחי.
    ויש דיון על דברים שאפילו עוד לא התחילו שזה המשפט של נתניהו בפני שופטים.
    זה האחרון דיון צופה עתיד לחלוטין. עוד לא הוגש הכתב אישום אפילו. ברור שכל הדיון יהיה ספקולטבי. על בסיס נתונים חלקיים.
    היות ואתה לא באת לדיון הזה עם דף חלק - לא הצלחתי לשכנע אותך. אני טוען ששום דבר שהייתי יכול לכתוב פה לא היה מצליח לשכנע אותך.

    אין דבר שהייתי יכול לכתוב פה שהיה משכנע אותך.

    שאלה מעניינת שאתה לא חייב לענות לי אבל אתה חייב לענות לעצמך (לדעתי) היא "האם יש בכלל, מישהו, שכן יכול לכתוב משהו שישכנע אותך?" -הרשעת שופטים בפה אחד למשל -זו כן תשכנע אותך?

    (ובמאמר מוסגר זה גם יכול להיות חלק ממערכת השיקולים של היועמ"ש כשבחר בתיק 1000 להפחית את עבירת השוחד ולהסתפק במרמה והפרת אמונים, *שבמאמר מוסגר ממעלה שנייה: לא נראה לי שאתה מודע עד כמה העבירה הזו חמורה ואני ממיליץ לך לקרוא על כך בסופ"ש אם יש לך זמן*, שכן היועמ"ש יודע עד כמה קריטי התיק הזה לאמון הציבור ובמיוחד לאנשים כמוך שמהווים חלק נכבד מהציבור ולכן חייב (אולי) לשאוף להרשעה בפה אחד. לא די פה בהרשעה ברוב קולות, כמו תיק רגיל. שכן אם תהיה דעת מיעוט בהרשעה - זה עלול להיות מכה חזקה לאמון הציבור במערכת המשפטית. על היועמ"ש יש הרבה לחץ אנחנו רק יכולים לשער מה מערכת השיקולים שמנחה אותו.)

    בקשר לקליקה המשפטית הסגורה החד מימדית ההומוגנית הג'אנקית של זכויות אדם עם תאוות שלטון שקיימת במדינת ישראל? -אתה צודק במיליון אחוז. לא במאה אחוז. אלא במיליון.
    זבשך ש 40 שנה אתה יושב בשלטון ולא שינית דבר אחד ולא דחפת למהלך אחד. אפילו לא אחד.

    אתה באמת רוצה שאני אתחיל שוב בנאום "ליכוד זה כלומניקיות" הרגיל שלי..?
    -רק תגיד.
     
  7. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    6,948
    לייקים שהתקבלו:
    1,513
    @סיונרה
    בזמנו בידיעות הוא כתב טור שכותב שראש ממשלה בישראל זה תפקיד כל כך מסובך שצריך לתת לו חסינות כמו בחוק הצרפתי אאל"ט. שיתפתי את זה פה בעבר. זה לא מתאים לנתניהו היום כי הוא כתב שם בחצי שורה שזה לא שייך בעבירות שנעשו בזמן הקדנציה או משהו כזה, אבל היום הוא מזדעזע מעצם הקונספט בערך כמו שביביסטים מזדעזעים מעצם הקונספט של הדחת ראש ממשלה במקרה של הגשת כתב אישום.

    @טל.
    במה בדיוק אני אמור להשתכנע? מה השאלה שבה העמדה שלי אמורה להשתנות מאיזו תשובה לאיזו תשובה?
    לא יודע למי אתה מכוון כשאתה מדבר אליי. אני לא צריך הרשעה בפה אחד ואני בטוח לא יושב בשלטון 40 שנה.
     
  8. מזגן

    מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    @yonmu הוא מנסה לשאול את זה - אם יהיה וידאו של נתניהו יורה בילד בן 13 באמצע מסיבת הבר מיצווה שלו והשופטים יפסקו שהוא אשם אתה תשתכנע שהוא צריך ללכת לכלא?

    מי יושב בשלטון 40 שנה? נתניהו בערך בכל קדנציה כמו הקדנציה הנוכחית לא עושה יותר מלאכלס את משכן ראש הממשלה. איזו משילות כבר היתה לו? כל החיים שלו סובבים סביב איך לזיין את מי ככה שהוא ישאר ראש הממשלה. יש הבדל בין להיות ראש ממשלה ובין להיות בעמדה שיש לך משילות. כל שני וחמישי איזה אפס כזה או אחר יכול להפיל את הממשלה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/10/19
  9. Uli Hoeness

    Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,777
    לייקים שהתקבלו:
    480
  10. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    22,768
    לייקים שהתקבלו:
    4,980
    כן? זו כל התורה כולה? להוציא שני פוסטים מהקשר?

    גנץ עומד בראש המפלגה והגוש הדוחים והמשסים ביותר, גוש שאין לו שום דבר להציע מלבד שנאה, התנשאות וגזענות. אני לא יודע אם הוא בעצמו חושב ככה אבל הוא הסכים לרכב על הדברים האלה למטרותיו הפוליטיות. ואחר כך הם עוד מטיפים מוסר לליכוד.
     
  11. Nave

    Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    באיזה ראש גוש עומד גנץ?
     
  12. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    22,768
    לייקים שהתקבלו:
    4,980
    גוש המרכז-סמולבן-רקלאביבי-גנבולנואתהמדינה.
     
  13. Nave

    Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    בתוך כחול לבן יש חברי כנסת עם אידיאולוגיה, מסרים ועקרונות יותר ימניים מהרבה ב"גוש הימני-רקכןביבי".

    העובדה שעדיין אנשים קוראים לגנץ אחד שעומד בראש גוש "דוחה ומשסה"(מניח שרמזת על שמאל סטייל מר'צ והעבודה) מראה כמה השקרים של ביבי נכנסים למוח ומתקבעים שם יופי. כחול לבן היא מפלגה מעורבת, ולא שייכת לשום גוש. אגב, מאוד ייתכן ששם נמצאת הבעיה הגדולה שלה.
     
  14. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    22,768
    לייקים שהתקבלו:
    4,980
    אתה רק מצדיק אותי. מצביעי כחול לבן והמפלגות שהודיעו מראש שימליצו על גנץ אלה אנשים שאין להם שום דרישה אידאולוגית מהמפלגה שלהם, לא משנה להם שיש ברשימה אנשים שחושבים דבר והיפוכו, העיקר שהשבט הנכון יהיה בשלטון וישמור להם על ההגמוניה.
     
  15. Nave

    Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    לא הייתי ממהר להגיד על מרבית המפלגות האלה שאין להם אידיאולוגיה קשור לכחול לבן. יחד עם זאת, כחול לבן אכן מפלגה מעט שונה בנוף הישראלי שהורגלנו אליו. חיבור מוזר שכזה בין ימין ושמאל על כל גווניו.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!