בחירות לנשיאות ארה"ב 2012

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Vanitas, ‏27/3/12.

  1. Emile Zelicky Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/10
    הודעות:
    515
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נערך לאחרונה ב: ‏9/10/12
  2. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איך אתה מסביר לי את זה שמדינות יותר גדולות ממנו, עם יותר דעות ממנו ומשמעותיות יותר ממנו מחזיקות מעמד עם שתי מפלגות בעוד אצלנו כמעט שום ממשלה לא שרדה ארבע שנים?
     
  3. AronB Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/09
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה הגודל משנה, ובאיזו מדינה יש מגוון רחב יותר של דעות, מוצאים, תפיסות עולם ואמונות מאשר בישראל?
     
  4. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התכוונתי לגודל אוכלוסייה.
    לארה''ב יש הרבה מאוד קבוצות ותרבויות שיודעות איזו משתי המפלגות טובה להם.
     
  5. AronB Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/09
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם אני התכוונתי לגודל האוכלוסייה וזה עדיין לא ברור לי איפה הקשר.
    אמרתי כבר את דעתי בעניין - מה שעובד בארה"ב, לא בהכרח עובד בשאר העולם, בטח ובטח לא במדינה כמו ישראל ששונה מארה"ב בכל אספקט ואספקט. ההיסטוריה בארה"ב עושה את שלה, כמו גם השיטה הפוליטית (הפדרלית) והגודל, אך מה שמשנה כאן הוא העובדה שהלאום בארה"ב הוא פוליטי (מדינת כלל אזרחיה) בעוד הלאום כאן הוא אתני, ובלאום מן הסוג הזה, מן הסתם שיהיו תפיסות רחבות יותר לגבי מהות הלאום.
    בארה"ב הויכוח הפוליטי הוא על עניינים חברתיים ו/או כלכליים מובהקים, ולא על תפיסות עולם שנובעות מתפוצות שונות, מוצאים שונים, מקומות מגורים שונים (מתנחל באיו"ש, פלצן מצפון תל אביב, ערבי-ישראלי מאבו גוש ודוס מבני ברק) ומניעים שונים. את האוכלוסייה בישראל בלתי ניתן לחלק ל-2, ואפילו לא ל-3 או ל-4. את האוכלוסייה בארה"ב דווקא כן ניתן, וזאת בעיקר בשל העובדה ששם אמריקני הוא קודם כל אזרח אמריקני (לפי חוקיות הלאום הפוליטי ומדינת כלל אזרחיה) ולא כמו כאן, שיהודי הוא גם לאום וגם דת, ויכול להתפס בעשרות תפיסות שונות.
     
  6. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל לפי ההגיון הזה גם היה הגיוני שיהיו מפלגת שחורים, מפלגת מוסלמים, מפלגת מורמונים, מפלגת אורדוקסים ומפלגת פרסטריאניסטים אבל זה לא קורה כי לכל אחד מהם יש למי להצביע.

    ככה הגיוני שחרדים יצביעו למפלגה ימנית שתשרת את האינטרסים שלהם וערבים יצביעו למפלגה שמאלנית שתשרת את האינטרסים שלהם.

    אבל כל הדיון הזה מיותר כי זה כבר מאוחר מדי.
     
  7. AronB Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/09
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא ככה, כי ארה"ב הגיעה לאידאל שבו כל אדם הוא קודם כל אזרח אמריקני, שמקבל על עצמו את אמריקה מבחירה (כלאום פוליטי ולא אתני). אידאל כזה לא מתאפשר בכל מדינה, בטח ובטח במדינה שאינה יכולה להתייחס לכל אזרחיה באותו אופן (ואם היא כן, אז במדינות לאום אתני זה אסון; ע"ע הרב תרבותיות, בעיקר בבריטניה). בישראל, כמו במדינת לאום אתני נורמלית, ישנה העדפה ליהודי, כפי שמתואר בחוק השבות ובחוק האזרחות, אף על פי שההגדרה ליהודי היא רחבה ונעה בין תרבות ודת.

    לא הבנתי את המשפט השני שלך, אתה חושב שאם תצליח לחלק את המדינה הזו ל-3-4 מפלגות, אז כולם ימצאו את עצמם? ממש לא. חרדי שמצביע ש"ס לא יוכל להתערבב עם חילוני שמצביע ליכוד ברוב המקרים, משום שהמצע שונה בתכליתו.
     
  8. מסוטיזם Member

    הצטרף ב:
    ‏22/6/12
    הודעות:
    564
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תהיה בטוח שלמפלגות שמאל כגון העבודה וקדימה אין בעיה לחבור עם חרדים.
     
  9. Green Lantern Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    322
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה הגיוני בזה?למה שמפלגת ימין תשרת את האינטרס של החרדים אם היא לא כופה אותו עליהם באמצע מנדטים והסכמים קואליאציוניים?
     
  10. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    2nd Presidential Debate LIVE.
     
  11. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    וואו הלוואי שהשידורים של הכדורגל באינטרנט היה עובד ככה. שאפו ליוטיוב\גוגל.

    נראה שהנשיא חזר והדיבייט מסתיים בתיקו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/10/12
  12. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/156655_10151095457661336_143133199_n.Xxx
     
  13. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    בבחירות האלה שמדברים על ניצחון במדינות, לדוגמא אוהיו, לצד שהפסיד זה עוזר אם זה היה צמוד?
    או שצד אחד מנצח, והשני נשאר בלי ''כלום' במדינה הזאת'.
     
  14. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    אם אתה מפסיד במדינה מסויימת ואפילו בקרב צמוד אז הלך. בארה"ב לא צריך רוב קולות אלא ניצחונות במדינות. למשל אל גור קיבל יותר קולות מג'ורג' בוש אבל בוש ניצח. לך תבין את האמרקאים.

     
  15. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/3468_10151068863805493_126180681_n.Xxx