בורוסיה דורטמונד 2011/12

Discussion in 'פורום כדורגל גרמני' started by Yotam, Jul 8, 2011.

  1. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    סלע מאז סיפור מריו הקטן אני לא בונה הרים וגבעות על כלום.
    אני רק ציינתי ש..
    1. הונס לא מקבל את מי שהוא רוצה
    2. גוצה ילך לכאו או לשם, לא בטוח שאם וכשאר זה יעזוב זה יהיה לדרום גרמניה

    ואני מקווה שעוד הרבה שחקנים צעירים ילמדו מהטעויות של שלאודראף, באומיוהאן ושות, שישאירו את המקומות האלו לריברים, רובנים, פרנג'יצ'ים ואיך שלא קוראים להם.
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    Last edited: Jan 4, 2012
  2. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    הערתי רק לגבי העובדה שציינת שדורטמונד "הבהירו" שגוצה נשאר עד 2013. מגוכח להתייחס לזה כי זה לא תלוי כמעט בהם אלא בקבוצה שתציע סכום גבוה שלא יכולו לסרב לו וברצון של השחקן. הרצונות שלי ושלך לא על הפרק וגם זה שגומז לובש סמל יפה יותר לא קשור לעניין http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    אגב גוצה הוא לא שלאודראף או באומיוהאן אלא שחקן הרבה יותר בשל עבור מעבר לקבוצה באירופה. השוואה שגוייה.
     
    Last edited: Jan 4, 2012
  3. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    שלאודראף היה עצום עד הטעות הכי גדולה של החיים שלו.
    אם היה עובר לקבוצה מתאימה יותר אין לי ספק שהיה יוצא לו הרבה יותר מהקריירה שלו, למזלו הוא עבר להנובר ושם הוא הצליח להציל את עצמו מהצניחה החופשית.
     
  4. dudi Member

    Joined:
    Apr 19, 2008
    Messages:
    3,090
    Likes Received:
    0
    שהונס לא יקבל סופית\רישמית את גצה(שמקצועית אין לו מקום בחלק הקדמי של באיירן, הרי שהוא נופל ביכולתו ממולר, גומז, וריברי שמרכיבים את החולייה הקדמית, בהנחה ששווייני,קרוס,ואחורי הם הלב) אז אולי נוכל לצהול בשמחה לאיד יחדיו.
     
    Last edited: Jan 4, 2012
  5. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    נכון, הוא היה יופי של שחקן אבל לא בשל עבור מעבר לקבוצה כמו באיירן. גוצה הוא לא שלאודרף אלא אלוף גרמניה ושחקן שלא מפחד גם לשחק בבמות הגדולות ביותר כמו בנבחרת למשל. אין מה להשוות בין המקרים שלהם, אין אפילו דימיון.
     
  6. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    גם שלאודראף שיחק בנבחרת. ובדיוק כמו גוצה גם הוא לא הצליח לרכוש מקום בהרכב הראשון.
    אהבתי מאד את שלאודראף באאכן, הוא היה בכיוון הנכון. המעבר לחבורת חזירונס די גמר לו את הקריירה לדעתי.
    זה מדבר כמובן נגד שלאודראף, אבל תמיד תצוץ השאלה מה היה קורה עם היה עושה את המהלך הנכון.
    לא לגוצה ולא לרוייס ולא לקאקה יש מקום בהרכב הפותח של באיירן ואם גוצה יגיע זה תהיה עיסקה א לה שלאודראף, יהיה יופי של ספסל, אבל מה התועלת למריו?
    לא מועיל לאף אחד מהצדדים.
    אני בספק לדוגמא אם מריו הקטן היה מגיע לאיפה שהוא נמצא היום אם בחוד של באיירן היה כבר את אלבר ואת קלוזה בשיאם. ואת זה אני אומר כדי להבהיר כמה אידיוטי יכול להיות מעבר של גוצה למינכן. (קרוס, רובן, מולר וריברי מוסרים ד"ש וגם הספסל...).
     
  7. aloneli Member

    Joined:
    Feb 2, 2010
    Messages:
    3,364
    Likes Received:
    16
    כרגע עדיף לרוייס לעבור לדורטמונד מאשר לבאיירן.אבל הכי טוב מחינתו יהיה לחכות עם זה קצת כי אף אחד עוד לא יודע איך העונה תסתיים.
    זה ממש לא אומר שגוצה עוזב...דווקא יהיה נחמד לראות את שניהם באותה קבוצה אבל כמובן שיגיע הסכום הנכון הוא בחוץ וגם זה תלוי ביכולת שלו שכרגע רחוקה ממה שמדברים עליו.
     
  8. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    אם גוצה יגיע ב 30 מיליון יורו לבאיירן זה לא יהיה לספסל. רובן או לא יודע מי יגיד שלום וגוצה יהיה לשחקן מוביל, אבל כל זה בתנאי שבאיירן בכלל רוצים אותו ובונים עליו בצורה כזאת. זה אף אחד עדיין לא אמר במפורשות.

    שוב, שלאודרף הגיע מקבוצת תחתית וזה כבר זעזוע גדול לעבור מקבוצה כזאת לקבוצה גדולה בזמן שאתה בסך הכל כישרון מבטיח שאין לדעת איך תעמוד בלחץ. גוצה לא משחק בקבוצת תחתית אלא בקבוצה אלופה ומראה בשלות ומוכנות למעבר לקבוצה גדולה יותר. אלו אספקטים שמבסיסים שונים מקצה לקצה, ניגודים מוחלטים שאין להם מקום להשוואה לעניות דעתי.
     
    Last edited: Jan 4, 2012
  9. aloneli Member

    Joined:
    Feb 2, 2010
    Messages:
    3,364
    Likes Received:
    16
    עם כל הכבוד לגוצה שעשו ממנו מסי הגרמני הוא עוד לא הוכיח את עצמו.כשרון יש לילד בכמויות את זה אי אפשר לפספס אבל עדיין קשה להחליט אם הוא בשל לקבוצה ברמה של באיירן.
    כרגיל בגרמניה אוהבים לעשות מכל ילד הדבר הבא.הוא עושה עבודה טובה אבל מנפחים אותו בצורה מוגזמת בדיוק כמו שפה הוא נבחר לשחקן השנה.


     
  10. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    ברור, זה לא הדיון כאן. הוא יגיע לקבוצה גדולה ויצטרך להמשיך להוכיח ברמות הכי גבוהות מה הוא מסוגל. הדיון עם רוזנר היה יותר בכיוון של שחקן צעיר שעדיין לא בדיוק כוכב גדול לבין כוכב גדול בגרמניה שכבר מוכר כמעט לכל אוהד כדורגל בעולם. שלאודרף לא היה כזה ולכן צודק לירן שאמר שקודם היה צריך לעבור לאיזו שאלקה כדי להוכיח שהוא מסוגל בכלל לשחק בבאיירן או ארסנל. מנגד גוצה שכבר כיכב בדורטמונד לא צריך לעבור לאיזו שאלקה או לברקוזן כדי לעשות את הצעד הבא בקריירה, אלא לעבור לארסנל או באיירן כדי להמשיך להתקדם.
     
  11. dudi Member

    Joined:
    Apr 19, 2008
    Messages:
    3,090
    Likes Received:
    0
    אז יופי לכולם אתה עונה שבכלל הונס לא צריך אותו, ובצדק, למרות שאם יבקש הילד יבוא בעסקה א לה שלאודרף.

    סלע-אמרת גצה במקום רובן-מולר שווה(לבאיירן גם שווה בריבוע!) את שניהם. לא ככה?!(סטייל ניוטון).
     
  12. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    רק חבל שאין לזה שום גיבוי במציאות.
    שלאודרף לא נכשל במינכן בכלל. הוא הגיע, פתח את העונה ונפצע ל - 8 חודשים. חזר לשחק אחרי הפציעה ונפצע לעוד 4 חודשים. משנתיים (ברוטו) שהוא היה בקבוצה הוא היה פצוע שנה וחצי.
    אין שום קשר לטעות או לכישלון או לכל דבר אחר. המסכן סבל מפציעה קשה מאוד.


    נכון שאין שמחה כמו השמחה לאיד. אבל מצד שני זו השמחה הכי עצובה ופטית שיש כי היא השמחה של אלא שאין להם שום דבר טוב. אז, אולי בכלל הונס לא כל כך רצה את רוייס (כרגע)? כל שחקן בתפקיד של רוייס שיבוא לבאיירן כרגע יהיה לא מחליף ראשון, אלא מחליף שני. כלומר שחקן מס' 13 בקבוצה. אתה שוכח שעדיין יש לנו שחקן אחד מיותר מקדימה רובן או מולר (מבלי לדבר על אוליץ' וה"קטנים" יותר). אז מה בדיוק צריך את רוייס עם המשכורת הגבוה ועלות הקניה היקרה? אפילו הונס החמור והלא מבין מבין שאין לו מה להביא את רוייס/גוצה/קאקה/רולנדיניו/אוזיל/מסי/רונלדו.
     
  13. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    נדב, הדברים שלך לא היו לעולם אינדיקציה בבאיירן.
    שחקנים שלא היה להם צורך נרכשו ונעלמו באותה המהירות שהם הגיעו.
    ושלואדראף גם שהיה כשיר לא קיבל הזדמנות בבאיירן. באחד הראיונות איתו בעבר הוא טען שכבר בחודש הראשון הוא הבין שהוא טעה ושהוא לא יקבל הזדמנות ראוייה בבאיירן.
    זה שיש לך אליבי בדמות הפציעות שלו זה יפה, אבל עובדה היא שהביאו אותו בשביל שהוא לא יגיע לברמן או לשאלקה ופחות בגלל שהיו צריכים אותו. כנ"ל עם באומיוהאן.

    סלע, נכון שלאודראף הגיע מאאכן הקטנה לעומת גוצה שאם וכשאר מגיע מאלופת גרמניה, אבל מה עם פודולסקי? גם הוא הגיע מאריות הליגה?

    כיף לשמוח לאיד של חזירונס וחבריו, גם אם זאת השמחה היחידה שלי לפחות את זה אי אפשר לקחת לי. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx
     
  14. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    אתה דיברת על שלאודרף אז עניתי על שלאודרף. והוא לא השלים חודש לפני שנפצע והיה מושבת ל - 8 חודשים. אז כל השאר זה לא מעניין. זה אפילו לא שווה את השחיקה של העור של האצבעות שמקלידים על המקלדת בשביל זה.
    אם הוא היה בריא היה על מה לדבר. ככה זה הכל ספקולציות מיותרות.
    לי יש אליבי, עלאק. לי יש עובדות. לך יש השערות שנובעות מתקוות.

    השמחה לאיד, בכל אופן במקרה הזה, אין לה שום מקום. אם הונס היה רוצה את רוייס הוא היה במינכן. אבל הונס, בדיוק בניגוד למה שאתה מנסה לצייר לא קונה שחקנים סתם. רק מה שיכול לעזור לו ולהיות שווה משהו (באומיוהאן בא בחינם ונמכר בכסף. כן). ולרוייס אין מה לחפש במינכן היום. בנתיים לרובן/מולר אין מה לחפש. אז בטח שאין מה להביא את רוייס בהרבה מאוד כסף. אם היה חסר שחקן בדמותו אז גלדבאך היו מקבלים את ה - 30 או 40 מליון שלהם ורוייס היה אצלנו. איך אמר הונס בראיון השבוע - "נכון לעכשיו, אנחנו המועדון הכי עשיר בעולם".

    מה שכן, ומכיוון שזה בכלל הדיון של דורטמונד. מה שאני חושש זה שגוצה עשה/עומד לעשות את הטעות של החיים שלו. הוא כבר לפני כשבועיים דיבר על ברצלונה. כדאי לו לדבר עם נורי שהאין קודם.
     
    Last edited: Jan 5, 2012
  15. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    בכלל מצחיק איך כל פעם
    א. נתפסים לדוגמא של שלאודרף ומתעלמים מזה שהוא בכלל לא שיחק שנה וחצי (ו - 8 חודשים ראשונים) עקב פציעה.
    ב. מביאים לדוגמא איך באיירן קונים שחקנים סתם שבסוף לא מצליחים או מדברים על שחקנים שעברו לבאיירן ולא הצליחו. גונדוגן, הלמס, באומיוהן (שאלקה), שטרייט, אובומוילה, דה סילבה, אקיצ'י (ועוד עשרות בברמן) ועוד ועוד. רק בשטוטגרט אין שחקנים שקנו ולא הצליחו. בשטוטגרט כל שחקן שנקנה ישר להרכב הראשון ויצא פגז.

    ואם כבר, אז גם בארויס מדבר בכל מקום שהוא רוצה לעזוב. אבל זה בסדר. רק בבאיירן זה אסור.
     
    Last edited: Jan 5, 2012