אתרי הספורט באינטרנט, ושאר אמצעי התקשורת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י בית"רי מלידה, ‏27/8/05.

  1. בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,190
    לייקים שהתקבלו:
    1
    אם כבר הגענו למעריב/NRG , מה דעתך על כותבים אחרים שם דוגמת אבי רצון, רון עמיקם, יניב טוכמן, מוטי פשכצקי, דוד פרנקל, אופיר סער?
     
  2. Paolo Maldini שחקן ותיקים

    הצטרף ב:
    ‏1/11/03
    הודעות:
    4,350
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מין:
    זכר
    מישהו מוכן להסביר לי למה וואן מעניקים לכל עידכון חי מגביע הטוטו כתבה ראשית בעמוד הראשי? וככה יוצא שהכתבה הראשית, 2 הכתבות המשניות וגם כתבה אחת למטה, כולן בעצם עידכונים מגביע הטוטו.
    לא עדיף לרכז בכתבה אחת-שתיים את המשחקים? לא מדובר כאן ברבע גמר ליגת אלופות או משהו כזה.
     
  3. ozi Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/04
    הודעות:
    1,800
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן, אבל בזכות זה אתה פתאום קולט שיש 4 משחקים מליגת העל... במקביל!!
    עכשיו רק חסר שיבוא המשיח.
     
  4. Paolo Maldini שחקן ותיקים

    הצטרף ב:
    ‏1/11/03
    הודעות:
    4,350
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מין:
    זכר
    חבל שזה רק גביע טוטו...

    והנה, וואן מוסיפים עוד כתבה על אחד המשחקים הכי מעניינים בתולדות הכדורגל-הפועל כפ"ס נגד מכבי נתניה.

    שאר הכתבות מתכננות הפגנה מול משרדי וואן.
     
  5. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואז אתה קולט עוד פעם שהמפעל הנידח מנוהל יותר מקצועי מהמפעל החשוב[לפחות זה נראה ככה]
    רק בישראל...
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    אז תן לי לשאול אותך: איזה שאר כתבות? כלומר, איזה כתבות אתה מצפה לראות?

    בימים של משחקים יש בעיקר משחקים, אין חדשות שוטפות. או שיהיו כתבות על המשחקים או שלא יהיה כלום.

    ובלי קשר, ולמרות שברור שגביע הטוטו הוא מפעל זניח, הנתונים מראים באופן ברור שהקהל רוצה את העדכונים האלה.
     
  7. אלסנדרו דל פיירו Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/04
    הודעות:
    1,340
    לייקים שהתקבלו:
    9
    לפי דעתי וואן הוא האתר ספורט הכי טוב ופופולארי בקרב גולשי האינטרנט
     
  8. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באותו נושא של 'מלחמת העיתונים' שהעלה ברק בתיחלת הדיון, הגעתי אני לפני כמה שנים ליום עבודתי הראשון באגף השיווק והפרסום של עיתון 'מעריב'. חנכתי לי שולחן, מילאתי טפסים ראשונים וזכיתי להכרות עם הבוס ועם עוד כמה שאת העובדה שהם רמים מעלי יכולתי לנחש בעיקר לפי גודל המשרד שלהם, שהעיב והעכיר על שטחו הצנוע של השולחן הקטן והרעוע שלי.
    אחרי שהתחלתי כבר לשלוט בפרוטוקולי העבודה-התבטלות שלי, ניגש אלי אחד המנהלים, או האחראי הראשי על אותו בניין כדי להסביר לי כמה 'עובדות' על העיתון.
    תסלחו לי מאוד, אבל כבר אז העדפתי לאטום את עצמי משתויות של פדגוגים ולכן בטח שקשה לי היום לזכור מה הוא אמר אז, אמנם אני זוכר מבין הדברים שלו, שהוא טען כי מעריב ממשיך ונוגס בידיעות בדרך להשוואת-אלוהים-יודע-מה שהם רצו להשוות בינהם. חלק מהצעדים אותם הוא תאר בגאווה (מפוקפקת מאוד! מיד תוודעו...) היו הפיכת הפורמט לנוח יותר (מי זוכר, כי בשנות התשעים מעריב יכל לשמש בעיקר כמפת שולחן ושהדבר היחיד שהיה פחות נוח הוא המפות ניווט הענקיות באוהלי הסגל של גדודי החי"ר), הורדת מחירי העיתון (בערך בשלוש אגורות) והשיא- הורדת רמת הכתיבה והפירוט של הכתבות על-מנת להתאים לדרישת הקורא http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx

    כן, כך, ללא-ספק, הצהיר המנהל הנכבד שהעיתון העדיף לכתוב (כך פירט בפני כדקה מאוחר יותר, משיב על תמיהתי) בשפה נמוכה יותר ולהתמקד בכתבות רכילות מאשר לפגוע בפרטים עצמם. תחת המתקפה העתירה ששפכתי עליו, הוא די כשל, ואפילו שלא הסכים להודות בשום אופן שהעיתון אי-פעם הטה או הפריך כתבה, הוא נשבר והסכים שלא פעם הושמטו פרטים במזיד וכמובן שנופחו ידיעות עד כמה שניתן לנפחן מבלי לפגוע באמינות הכתבה.

    בנושא המלחמה המבישה על גבי דפי העיתון מעולם לא נצטרכתי לשאול אמנם הנושא הזה די ברור והוא מסנוור בבהירותו מאיזכור שם העיתון בכל אפשרות והשמצת היריב ככל הניתן.


    בסופו של דבר, וללא קשר רב, מצאתי את עצמי אוסף בהחלטיות את כל חפצי משולחן העבודה בדרך לג'וב אחר לגמרי. את המפגשים הבאים שלי עם העיתונות עשיתי במסגרת שונה לגמרי, כאשר לרוב, הגלו לי עיני חבורה די מגובשת של עיתונאים וצלמים שהיו מגיעים לסקר אירועים שונים ומחליפים בינהם סיגריות, בדיחות ופרטי-מקרה. ככה זה כשעובדים בשטח, אין מה לעשות...
    יחי הקולגות החופשיות! http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/cool.Xxx
     
  9. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    אז אתה למעשה מחזק את דבריו של ברק!
     
  10. יוגב אסולין Guest

    תשמע בסופו של דבר אני מאוד מבין את המנהל שלך. וזה דבר שהגיוני מאוד וקורא בעוד תחומים רבים מלבד עיתונאות.
    ברגע שאתה רוצה למחור מצרך אתה רוצה שיהיה כמה שיותר קונים לאותו פריט שאתה מוכר. ומה לעשות שהיום עיתון כמו הארץ שהוא כתוב ברמה הגבוהה ביותר נמכר הכי מעט בגלל שהוא נחשב לעיתון לעליתות לאנשים מכובדים בגלל רמת הכתיבה שלו. הוא נמכר להכי מעט כי הוא לא בשפה של העם הכתבות המונחים ומה שיש שמה הרבה פחות מחובר לצרכן השפוט.

    אז בתור גוף שבא למכור משהו אתה יכול להבין את ההיגיון שאומר להביא את המוצר לרמה של הצרכן. כי זה לא משהו שאתה רוצה להתגאות ברמת הכתיבה של האנשים שלך בסופו של דבר אלא אתה רוצה למכור וכמה שיותר. ועם ככה הוא מכר יותר אז כניראה שהשיטה מבחינה כלכלית צודקת. עם כי יש את מי שיפגע מזה בלי ספק..

    בכל מיקרה ככה בגדול על האתרים בארץ. למעט וואן באמת שאין הרבה מקומות שמסקרים ברמה נורמלית. וגם זה רק ליגה ישראלית. קשה מאוד להשקיע בתשתית כותבים איכותית כל כך על המון תחומים והתחרות בתחום די קשה.

     
  11. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    במה אני מחזק את דבריו של ברק?
    לא הייתי עיתונאי, גם מעולם לא עבדתי לצד עיתונאים, הייתי סתם פקיד זוטר של מנהל מדור באגף שיווק ופרסום וגם זה למשך חודש. אין לי ואני לא מביא שום מידע פנימי על המערכת, מעבר למה שאותו מתנצח נהנה לחייך לי לפנים.

    בנוסף על כך, לא טענתי שהעיתונאים מטים ידיעות בהתאם לדרישת העורכים, לא העזתי לגמגם אפילו שהם ממציאים ידיעות ואני לא מפרסם את טלספורט...

    אתה יודע טוב מאוד שכל עיתון בוחר באופן מגמתי, בין אם בשגגה ובין אם במזיד, איזה צד הוא מצדיק, וזה כל מה שאמרתי. ולמען הוכחת טענתי, הנה אתה טוען אותו דבר בדיוק:
    לירן רוזנר פורסם ב: Sep 8 2005, 12:45 PM
     
  12. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    עיתונאות צריכה, מה ז"א צריכה חייבת, למכור אך ורק את האמת, ברגע שזה לא קורה כי "הלקוחות" מעוניינים במשהו אחר, אז משהו דפוק במערכת,
    לא מדובר כאן ברכב או בפרטי חשמל, מדובר כאן בפאקינג עיתונאות !
     
  13. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בתגובה לשניכם-
    הורדת הרמה בכתבות היא הסתגלות מבישה. במקום לישר קו עם הארץ (בהחלט העיתון המועדף עלי) הם מעדיפים לזרום כלפי מטה ומילא זה, אבל להתגאות בזה, שזה די מטופש ומתנשא להגיע לרמה של הצהרות שאתה ומוחות העל שאתה מעסיק מגישים לחם להמון הטיפש והרעב...
    עריכה: כמובן שאתה צודק והמטרה היתה להגדיל את תפוצת העיתון (והרי גם המנהל ההוא שויך למחלקת שיווק ופרסום), אמנם האמצעים ספק פסולים...


    הטענה השניה שלי, היתה שבמקום לגשת ולהביא פרטים יבשים כמו, לדוגמא שנוגעת אלינו, מי עומד לחתום, באיזה תנאים ואיפה, יעדיף העיתון לסקר בעיקר את הסיבות של אותו פלוני לעזוב את קבוצתו הקודמת, כל זאת, כמובן, תוך ניפוח מכוון מראש של המחלוקת.
    להלן, אגב, מקרה אחונה-גאידמק, שללא ספק הואבס בחזירות מכף ידה של התקשורת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/9/05
  14. יוגב אסולין Guest

    לא מסכים איתך. ברגע שיש לך עסק אתה רוצה שהוא יהיה רווחי
    אז יכול להיות שזה ידרוש איכות נמוכה וכמות גדולה יותר של מכירות. אבל זה דבר מקובל..

    לא אומר שצריך למכור שקר ממש לא. אבל עם הם בוחרים להתמקד בדברים הפחות טובים כי זה מה שהציבור מבקש אז זה מקובל.

    ועובדה שכולנו פה קוראים דווקא את העיתונאות הזולה. ונעדיף להסתכל בכלכלה או עסקים אפילו שזה בשפה שלנו ולא בגלובוס.. ונעדיף ככה תמיד את מה שמדבר בשפה של העם.
     
  15. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חחח ניצחת...ללא ספק http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
    אפילו עם המצב עגום, הטענה שלך אחרי הכל צודקת.
    רק הבהרה קטנה אחת(!): לא טענתי שהעיתון מכר שקר!!
    מגמתיות- כן! שקר- לא!