אתם בחרתם - ג'ון אוגו זר העונה !

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, May 26, 2016.

?

זר העונה לפי דעתם הוא?

  1. ז'ורז'יניו

    0 vote(s)
    0.0%
  2. ניקיטה רוקביצה

    1 vote(s)
    2.0%
  3. ג'ון אוגו

    35 vote(s)
    70.0%
  4. חסוס רואדה

    3 vote(s)
    6.0%
  5. טוני נאקוומה

    4 vote(s)
    8.0%
  6. אחר

    7 vote(s)
    14.0%
  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    קלאודמיר בוודאות היה מוציא מעצמו יותר אצלנו, אבל אנחנו היינו פחות טובים עם קלאודמיר מאשר עם אוגו, אני לא רואה את קלאודמיר מצליח לתרום ולשלוט אצלנו כמו שאוגו עשה את זה.
    לא נדע מה אוגו היה עושה בבית"ר, לדעתי הוא היה משפר אותה בצורה ניכרת.

    לגבי קלטינס, כישרון גדול, הוא בדרך הנכונה, יש לו עוד קילומטרז' גדול, חובת ההוכחה היא עליו.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    מאוד מפריע לי בעין שרוקאביצה לא מקבל אף קול בסקר הזה. שקלתי אם לשנות את ההצבעה ולהצביע לו רק בשביל זה, אבל אני לא צבוע ואני חושב שרואדה אלוהים בית"רי, ועדיין אני חייב להבהיר שאני אוהב את השחקן הזה כמעט אותו דבר.
    בעונה שעברה אחריי שליביו אנטל הלך, אמרתי לחברים שלי שאנחנו נתקשה מאוד למצוא תחליף למהירות, ההשקעה והאיכות של הרומני, ששדרג מאוד את התקפת בית"ר הבינונית ואת אלה שמסביבו. היה לנו את ולאד מוראר, שהיה נראה כפוטנציאל טוב אך מאוד בעייתי. כשמוראר שוחרר ורוקאביצה הוחתם זה עבר מתחת לרדאר כשהבלאגן עם העברת אזולאי ודסה למכבי תופס את תשומת הלב, ושמתי לב אליו רק בבלומפילד, כשהפסדנו לבני יהודה במחזור הרביעי.

    לאט לאט ראו את האיכות, כשהשיא כמובן הגיע במשחק נגד מכבי ת"א. רק שחקן סופר איכותי וסופר חכם מבחינת המשחק שלו, יכול להגיע למצב שהוא מגיע כמה פעמים מול שוער ופעם אחת לא יתפסו אותו על נבדל. התנועה ללא כדור, קור הרוח ויכולת ההבקעה, שלצערי שבתה בתקופה לא קצרה בין נובמבר לסוף ינואר, שבתה אותי. אני לא צריך להבהיר כמה האיכות שלו בלטה כשהבקיע משחק אחר משחק, הגולים שלו במשחקים נגד מכבי חיפה היו של חלוץ גדול וגם נגד מכבי פ"ת, אבל אני חושב שהחיבור אליו, למרות שהיה פחות שחקן של קהל, מדהים מהבחינה האישית שלי. ספק אם יקרו דברים מאושרים יותר הקיץ מאשר הודעה שהוא נשאר בבית"ר, מה שלא ריאלי, ואני אתעצב מאוד לראות אותו בקבוצה אחרת. שאלוי של שנות ה-2000, שחקן יחיד במינו. אשרינו שזכינו.

    כל קבוצה שתיקח אותו תזכה. מאוד מקווה שטביב יתאפס ויבין שעם כל הקמצנות והחמדנות, על אחד כזה לא מוותרים. כנ"ל רואדה.

    @לירן
    אני לא חושב שאתה ראית מספיק את קלאודמיר אם אתה קובע דבר כזה. בעונה שעברה הוא היה הקשר הכי טוב בליגה ביחד עם אלברמן לדעתי.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,166
    Likes Received:
    7,304
    קלאודמיר פריירה הוא שחקן נפלא. למעשה, אם היו אומרים לי לבחור שחקן זר מהליגה בישראל שיחליף את אוגו במקרה שהוא ימכר, הבחירה הראשונה שלי הייתה קלאודמיר.
    אבל הנתונים (שאפילו עושים חסד עם קלאודמיר כי הם נלקחו לפני סוף העונה הנוראית של בית"ר ובעיקר לפני החצי השני של העונה של אוגו שהיה אפילו טוב יותר מהחצי הראשון שלו) מראים שקלאודמיר הוא לא באותה רמה של אוגו -

    ynet טוב שההגה בידיים שלהם / "הכל מקצועי" - ספורט
     
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    קלאודמיר עד ינואר שיחק בעמדה קדמית יחסית וזה לקח הרבה מהיתרונות שלו. כשהוא ואיינבינדר החליפו עמדות בית"ר הפכה לקבוצה הלוהטת של הליגה והוא לקשר אדיר. ככה שיש סיבה שאלברמן ואוגו ככה מעליו.

    הייתי רוצה לראות אבל סטטיסטיקות שהן מעבר למה שקופר מציג כאן, בעיקר heat maps וכאלה.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,166
    Likes Received:
    7,304
    עכשיו הסתכלתי על ההצבעות למעלה, אוגו מפרק את שאר השמות כמו שפירק את האמצע של הקבוצות שפגשנו השנה :)
     
  6. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    עונה הבאה גידי קניוק ישחק כל העונה,
    ויהיה לאוגו מתחרה באמצע
     
    EO11 likes this.
  7. yakar Member

    Joined:
    Oct 4, 2007
    Messages:
    887
    Likes Received:
    269
    דבר אחד להוסיף , אוגו הצליח בפורטוגל. היה שחקן הרכב בליגה הראשונה , ואף הגיע לנבחרת ניגריה ושיחק שם.
    מה שכן , אוגו מאוד אוהב את ניגריה , אז שהמאמן שלו ביקש ממנו לביים פציעה ולא ללכת לנבחרת , אז אוגו סירב(ואף הסתכסך איתו כמו שהוא אוהב). ומאז המאמן הוציא את אוגו מהרוטציה.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אולי מספיק לעוות את המציאות?
    אוגו היה שחקן רוטציה באקדמיקה, בעונה אחת שיחק 954 ב-20 משחקים בליגה (בדקות זה יוצא קצת יותר מעשרה משחקים, כך שהיה מוחלף בקביעות ו/או מחליף). בעונה שאחריה שותף ב-7 משחקי ליגה ושיחק 139 דקות, שזה פחות משניים מלאים.
    לפני כן בליירה, קבוצה קטנה יותר, אכן שיחק יותר - 1373 דקות ב-17 משחקים.

    ולגבי נבחרת ניגריה - לפי הנתונים בטרנספרמרקט הוא נער פוסטר לכל דבר. שיחק בפעם האחרונה לפני שנה, 7 דקות, ורק פעם אחת השלים 90 דקות, במשחק ידידות. לא הייתי אומר ש"הפך לשחקן נבחרת".
     
    DRORIKO and amn like this.
  9. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,302
    Likes Received:
    2,556
    Gender:
    Male
    אוגו לא התבלט בעונה שעברה כמו בעונה הזו, משני סיבות פשוטות:
    1. העיקרית, אצל אלישע שיחקנו עם שניים בלבד במרכז המגרש והשתדלנו לדלג עליו במעבר קדימה.
    אצל בכר האמצע זה לב הקבוצה.
    2. אלישע לא מעמיד נכון טקטית. בטח לא כמו בכר.

    ממה שאני מכיר אורימור צודק.
    אוגו די הלך לאיבוד בפורטוגל והמציא את עצמו מחדש בישראל.
    לדעתי זה עוד יותר מרשים.
    העונה הזו היא העונה הראשונה בה מתופקד כאחורי מבין השלושה, עדיין תורם המון מבחינה התקפית ביחס לעמדה.
    יצטרך עוד להוכיח כדי להיכנס לרשימה של הגדולים ביותר, אך הוא באזור.

    מצחיק לשמוע את אוהדי מכבי מדברים על אוגו המרביץ, בזמן שעמב"ה נותן מרפקים גם בתור לסופר.
    גם לקרלוס וסה לא חסר.
     
  10. yakar Member

    Joined:
    Oct 4, 2007
    Messages:
    887
    Likes Received:
    269
    בעונת 13/14 הוא היה שחקן הרכב לכל דבר.. רק בתפקידים כמו AM ML
     
  11. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    למרות הדיבורים פה על קלאודמיר, שאני באמת חושב שהוא שחקן נפלא, מבחינת יציבות לאורך הזמן ועונה כולה - אני מעדיף את אוגו על פניו, בעיקר כי היה נקודת האור של ב"ש גם במשחקים שהם היו פחות טובים, הוא תמיד התבלט והיה, לפחות בקצת, מעל כולם.

    פרירה, באשמתו או שלא, היה פחות יציב לאורך עונה, ולצד משחקים אדירים נתן גם משחקים בינוניים ושבלוניים.
    אולי בב"ש או במכבי היה מצליח ושומר יותר על יציבות.

    רוקאביצה לדעתי אנדרייטד, בעיקר בגלל העובדה שבחלק ניכר מהמשחקים של בית"ר דראפיץ' משום מה החליט לשבץ אותו בעמדה שפשוט לא מתאימה לו, וחבל.
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,684
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male

    זוכר את הויכוח שהיה לי איתך על זה שנה שעברה. אז כתבתי שאוגו הוא בלבל אחר לגמרי מהשניים האלה. לזכותו של אלברמן יאמר שהשנה הוא השתפר מאד ועושה עונה גדולה. השחקן הכי טוב השנה במכבי לצד זהבי וראיקוביץ'.
     
  13. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    היתרון העצום והחשוב של אוגו השנה (במיוחד לעומת שנה שעברה) זה היציבות.
    לכל שחקן היו עליות וירידות אבל אצלו זה כמעט לא הורגש. גם במשחקים הכי חלשים שלנו העונה הוא היה היחיד ששיחק ביכולת הרגילה או קרוב לזה.

    תוסיפו לזה מעורבות רגשית ומנהיגות גדולה במשחק (אוהדי היריבות לא יאהבו את זה ויגידו שהוא משתולל, אנחנו חולים על שחקנים שלנו שחיים את המשחק ככה), ובהתחשב במשבר האישי הלא קל שעבר (אמא שלו עברה טיפולים נגד סרטן במשך כל העונה) - העונה שנתן פשוט מטורפת.

    אגב, לגבי השוואה לעבר (זאוטוטאס וכו'), מאחר שהעבר תמיד נזכר כיותר מרשים, אשמח אם מישהו יכול להביא נתונים של השחקנים האלה. עקבתי אחרי המאזן שערים/בישולים של אוגו במהלך העונה ועניין אותי להשוות אבל לא הצלחתי למצוא שום מקום עם המספרים של ז'אוטוטאס, בואטנג וכו' (הדבר היחיד שגיליתי שז'אוטוטאס בהתחלה היה אמור להיות מושאל לשעריים...)
     
    Sir Alex Ferguson and AmitHBS like this.
  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    קנדאורוב

    הופעות בליגה: 118
    הופעות במסגרות אירופאיות: 13
    הופעות בגביע המדינה: 12
    שערים בליגה: 40
    בישולים בליגה : 23
    שערים בגביע המדינה: 11
    שערים במסגרות אירופאיות: 1
     
    Last edited: May 27, 2016
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,539
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    ז'וטא

    הופעות בליגה : 88
    הופעות בגביע אירופה : 10
    הופעות בגביע המדינה : 11
    הופעות בגביע הטוטו : 16
    שערים בליגה : 4
    בישולים בליגה: 5
    שערים בגביע אירופה : 1
    שערים בגביע הטוטו : 2
    הרחקות : 1


    ז'וטא היה מושאל לשעריים רק מסיבה טכנית. הוא סבל מפציעה ארוכה אז מכבי חיפה בדרך הזו הקפיאה אותו. אחרי שחזר מהפציעה וכשהוחלט לא לוותר עליו, אז ויתרו על איבנוב.