ארסנל:

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י dror_khayat, ‏24/9/04.

  1. dror_khayat

    dror_khayat Member

    הצטרף ב:
    ‏23/11/03
    הודעות:
    127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כזכור לכולם,ארסנל סיימה עונה מושלמת בליגה בעונה שעברה,אך שוב עונה דיי כושלת באירופה.האם אתם חושבים שארסנל תוכל להפגין יכולת דומה לזו שהיא מפגינה בליגה גם באירופה?או במילים אחרות-האם ארסנל תהיה קבוצה ענקית גם באירופה?קבוצה כזו שנזכור גם עוד כמה שנים?היום אנו זוכרים קבוצות גדולות מהעבר שהיו בלתי מנוצחות בליגה שלהן אך היו בלתי מנוצחות גם באירופה,למשל:אייאקס בעונת 94/95 וחלק מעונת 95/96,מילאן בתחילת שנות ה90.אלו היו קבוצות אדירות שהיו בלתי ניתנות לעצירה גם באירופה.האם אתם חושבים שנוכל להזכיר מתי שהו את ארסנל בנשימה אחת עם קבוצות הענק של השנים הקודמות?או שארסנל תישאר קבוצת חלומות רק בליגה שלה ולא מעבר לזה?שתפו אותי בדעתכם.
     
  2. Alvaro Recoba

    Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון לעכשיו עדיין לא ניתן לציין את ארסנל עם השמות שהזכרת, וזאת כאמור, בגלל שהישגיהם (במשך שנתיים וקצת) מתמקדים בליגה המקומית עם שתי אליפויות וגביע עם יכולת מצוינת במשך שלבים ארוכים של העונה, אבל בלי הצלחה באירופה (והכוונה לתואר, או אפילו להגיע לחצי גמר!). לגבי העונה, ארסנל יכולה בהחלט להגיע רחוק אבל לא ביכולת של המשחק הראשון שלה נגד PSV. אמנם מדובר רק במשחק ראשון ולכן אני לא מסיק ממנו כלום אבל ארסנל תהיה חייבת להציג יכולת טובה יותר באירופה. ארסנל תעפיל לשמינית הגמר וכנראה גם לרבע, אבל שם היא יכולה לקבל קבוצות כמו יובנטוס, מילאן, אינטר, אפילו צ'לסי, ברצלונה, ריאל מדריד. קשה לי לצפות מעכשיו סיכויים של ארסנל נגד אחת הקבוצות האלה, אבל הם בטח נכון לעכשיו לא גבוהים מ- 50%. נחכה ונראה.
     
  3. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,038
    לייקים שהתקבלו:
    6,189
    ארסנל היא לא אימפריה. והיא בדרך להיות קבוצה גדולה היא עדיין לא כזאת. שאני אומר גדולה אז מבחינתי יש הקבוצות הגדולות הן ריאל מדריד, ברצלונה, יובנטוס, מילאן, באיירו מינכן, מנצ'סטר יונייטד וולנסיה.

    ארסנל עדיין לא כזאת כי באירופה היא אולי נותנת הצגות בשלבי הבתים אבל שאנחנו מגיעים לרבע גמר אז הרגליים רועדות וארסנל מפשלת כך זה היה עד היום וכל עוד זה ככה ארסנל היא לא מהקבוצות הטובות ביבשת. בשביל להיות קבוצה גדולה ארסנל תהיה חייבת לעשות משהו אמיתי בליגת האלופות. לקרוע את הליגה באנגליה זה לא מספיק.
     
  4. tomkaner

    tomkaner Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    170
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מסכים איתך שולנסיה היא אימפריה אירופאית כמו מנצ'סטר וריאל,
    ולנסיה היא ענקית בספרד אבל בליגת האלופות היא עוד לא זכתה- וזה ההבדל בין קבוצה טובה לאימפריה, ובגלל זה עד שולנסיה וארסנל לא יזכו בליגת האלופות, לא ידברו עליהן כמו שמדברים על מילאן,ריאל, היונייטד ובאיירן.

    ד"א, גם לברצלונה יש השנה מה להוכיח, בשנים האחרונות המעמד שלה ירד קצת(בעיקר בליגה)- כלומר לא דיברו עליה כמו שדיברו על האימפריה של קרויף.
    נראה לי שהשנה נראה את שלושת הקבוצות האלה(שכרגע, לדעתי, עולות על רוב ה"אימפריות") בשלבים הכי גבוהים של התחרות.
     
  5. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,038
    לייקים שהתקבלו:
    6,189
    ולנסיה היא לא כמו ריאל זה בטוח אבל היא הגיעה כבר פעמיים לשלב הגמר וזה מספיק כדי להגיד עליה שהיא גדולה גם בקנה מידה אירופי, מה שארסנל היא לא.
     
  6. tomkaner

    tomkaner Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    170
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוקיי יש בזה משהו, אבל, כשאומרים על קבוצות כמו אייאקס ומילאן שהן אימפריות, תמיד מדברים על השנה שבהן הן זכו בליגת האלופות. ולדעתי מקום שני לא מספיק, קבוצה שהיא אימפריה חייבת לזכות בליגת האלופות, גם לברקוזן הגיעו לגמר והם לא אימפריה. מה שמבדיל הוא לא רק היכולת הקבוצתית, אלא גם ובעיקר הווינריות, כי זה מה שעושה קבוצה לאלופה.
     
  7. ליהי

    ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,081
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עם כל האהבה לגאנרז
    כל קבוצה שהשחקנים שלה חושבים שבאפריל בעצם נגמרת ליגת האלופות במפתיע וללא הכרעה
    לא יכולה להקרא "אימפריה אירופאית"
    המצחיק הוא שזה לא מתנגש עם לשחק את הכדורגל הטוב ביותר באירופה בשביל האלופה האנגלית.
     
  8. robson

    robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לשחק את הכדורגל הטוב באירופה?...הלו!!...לא נסחפנו קצת....?
    ארסנל נותנת ללא ספק כדורגל מבריק בקנה מידה אנגלי מול הגנות מסכנות כמו נוריץ' או אברטון , אך כשהם מגיעים לשחק מול הגנות
    ארופאיות קשוחות ואינטילגנטיות יותר הם נתקלים בבעיות מסיבה אחת פשוטה, המשחק שלהם בנוי על מתפרצות קטלניות
    וכאשר הם נדרשים באירופה לתקוף אתה לא רואה מהם לא יצירתיות לא העזה ולא תחכום.
    כל עוד הצרפתים ימשיכו לבנות על הנרי כמנהיגם {עם כל הכבוד ליכולתו } הם לא יגיעו רחוק באירופה.
     
  9. ליהי

    ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,081
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ארסנל היום משחקת הכי יפה באירופה. אל תכריח אותי לחזור על זה, כי אני אחזור על זה מיליון פעם, ובביטחון גמור. ואתה יודע מה? -אני לא היחידה שחושבת כך. תשאל את מלר ואת יעקובי לדעתם, והם יאמרו לך. שיא הכנות. שידור אחר שידור,מי הקבוצה שנותנת את תצוגת הכדורגל המרהיבה ביותר באירופה היום. כואב (תלוי למי), אבל נכון.

    מכל מקום התאוריה שלך על ארסנל היא, איך אומרים?- rubbish. לארסנל היתה בעיית הבקעה במפעלים בליגת האלופות? היא השחילה לאינטר ולרבות אחרות הרבה גולים, גם בבית היריבות. הבעיה של ארסנל באירופה, עד כמה שזה ישמע מתפלסף, מתחילה ונגמרת במנטאליות. מנטאליות ולחץ תת מודע בלקחת את המפעל הזה שנקרא ליגת האלופות. הלחץ של השחקנים, ובראשם ויירה, הלחץ של ארסן ונגר שגומר מעונג כל פעם שהחניכים שלו עוברים שלב. זה הכל.
    ברגע שהם ישתחררו מה-mode שבו הם נמצאים באירופה, הם גם יקחו את גביע האלופות.
    מצד שני, ברגע שתפסק להם הבעיה המנטאלית, נוכל לקרוא לה אימפריה אירופאית.
    ועד אז....
     
  10. robson

    robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תרשי לי לא להסכים....
    קודם כל לדעתי הבעיה של ארסנל לא הייתה "מנטלית" אלא פשוט העובדה שאין לה את ה"ווינר" שיסחוף אותה ברגעים קשים וכשלא הולך...
    הנרי, ווירה, פירס וכל השאר הם שחקנים מצויינים כשהכל הולך כמו שצריך, אולם כששום דבר לא הולך אין מי שימשוך את העגלה מן הבוץ
    ואת זה לדוגמא אנחנו רואים גם בנבחרת צרפת אחרי פרישתו של זידאן ועם הפיכתם של הטריו של ארסנל ללב הנבחרת.
    ולמה שכתבת בהתחלה, עם כל הכבוד למלר וליעקובי {ויש הרבה כבוד...}אני לא מסכים איתם שכרגע ארסנל משחקת את הכדורגל היפה בעולם אלא לדעתי בארסה....
     
  11. ליהי

    ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,081
    לייקים שהתקבלו:
    0
    "לדעתך" בארסה כי ארסנל היא ארסנל, וכי יש בה כנראה את האלמנט היחידי שאתה מתייחס אליו- ווינר. רונאלדיניו.

    ולארסנל אין ווינר? באמת, הנרי המציא את המושג הזה מחדש.
    חוסר ההצלחה של נבחרת צרפת לא קשורה בדבר וחצי דבר במנהיגות אחרי זידאן, הוא השאיר אחריו נעליים מאוד גדולות להיכנס אליהן, אבל הסיבה שצרפת נראית כמו שהיא נראית, היא חוסר חדוות משחק. השחקנים אוהבים לשחק בשביל ארסנל ותחת ארסן ונגר. השחקנים לא אוהבים לשחק בשביל נבחרת צרפת. במיוחד כאשר נגמר עידן סאנטיני. זה פשוט מאוד,זה מראה ימבה היגיון, אבל זה הרבה יותר מרגיע להאמין שארסנל לא תגיע בשנים הקרובות לשומקום באירופה עד שיהיה לה ווינר אמיתי.
    אז הודעה חגיגית: כמעט כל השחקנים בארסנל ווינרים. מלהאמן הזוטר והבינוני עד דמעות עד רייס החדש שהתשוקה לניצחון בוערת בעצמותיו.

    תן לנו לדאוג לגבי מנהיגות. מזה לא חסר.
     
  12. robson

    robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ימים יגידו....
    אני חושב שהעונה הזאת היא עונת מבחן להנרי להראות אם יש לו את זה ואם הוא יכול להכנס לרשימה של הגדולים באמת....האבחנה שלי היא שלילית, אבל אני כנראה משוחד....אני לא סובל את הבחור או את שאר בחורי ארסנל אם כבר מדברים....בקשר לבארסה אני חייב לומר שהם באמת שבו אותי בכדורגל שלהם מתחילת השנה בלי קשר לרונלדיניו, פשוט כדורגל מבריק של "קבוצת חלומות".....
     
  13. ליהי

    ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,081
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם אני מחבבת את בארסה יותר משאר הספרדיות, וחושבת שהיא נותנת כדורגל אטרקטיבי, אבל אין לי שמץ של ספק שהאטרקטיביות שלה הופכת למופע ראווה לדבר הזה שנקרא כדורגל כל פעם שרונאלדיניו מקבל את הכדור. כל דריבל שלו, כל גול, כל מבצע אינדיווידואלי שלו הוא עושה באצילות ובתנועות קלות,כאילו הוא אפילו לא מתאמץ.

    אבל בארסנל אתה רואה דבר אחר. חיבור אחר בין כל הקבוצה. אולי אני משוחדת (בעצם סביר להניח שאני משוחדת),אבל יש מספיק אנשים בלתי משוחדים שיסכימו איתי, מה שמאמת את חששותיך ככל הנראה.
    השנה היא המבחן של הנרי אבל לא כמנהיג, אלא ככדורגלן.
    -איך הוא יתמודד עם ההצלחה של רייס?
    -איך הוא יתמודד עם החילופי דורות בנבחרת צרפת?
    -איך הוא יתמודד עם שינוי המאמן בנבחרת צרפת, דבר שזר לו ושהוא לא אוהב?
    כמנהיג הוא כבר הוכיח את עצמו בארסנל, וגם בנבחרת לפרקים.

    ואני מאמינה שהוא יצליח,ללא כל שמץ של ספק.
     
  14. sela1

    sela1 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    380
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בארסה מילאן ויובה משחקות יותר יפה...
    ארסנל קבוצה עלובה מאוד לדעתי, הם לא נחשבים לכלום באירופה ולא יחשבו עם ה 0 גביעי אירופה לאלופות בארון.
    גביעים אחרים יש לכל הקבוצות באירופה והרבה...
    אנגליה זה חממה, וחממה לא גדולה וחזקה... כל עוד הם רק שם הם כלום, ואין ויכוח על זה, הם לא קובצה גדולה...
     
  15. ליהי

    ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,081
    לייקים שהתקבלו:
    0
    "עלובה מאוד"? "אין בה כלום"? "היתה בחממה"?
    GEEZ
    נשמע כאילו אתה מדבר על באיירן מינכן של העונה. :aaa031:


    הא,ועוד משהו, roo boy, זה *קבוצה*, לא קובצה, ועם כל הכבוד לבאיירן מינכן (ואין טיפה או שמץ של כבוד בקצה עקביי המחודדים ,לפני ובעיקר אחרי מופע הסאטירה למשחק הכדורגל שהם הפגינו באצטדיון ר"ג)- נכון להיום אם ארסנל תבקר בטעות בדאס אולימפיה סטאדיון, היא תאכיל את little oliver ב-8 חתיכות יפהפיות, חלקן גם מעקבים.

    אז, איך אומרים בליגה האנגלית?-sod off, you wanker.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!