ארסנל 2017/18: ונגר פורש

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by All_Hale_Conradinho, Jul 8, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,079
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male

    אפקט של ונגר יכל להיות מיידי גם כי השאירו לו בסיס ממש טוב, שיהיה לו יחסית נוח לבנות עליו. ונגר תמיד היה מאמן הגנה לא משהו. בלי שלד הגנתי מצוין, הוא לא היה יכול כל כך מהר להגיע להישגים. גם ברגקאמפ הגיע ממש בטוב שנה לפני ונגר.
     
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,777
    Likes Received:
    3,839
    הנה בדיוק כשחשבתי ש @אלעד הופך לאיש-זאב כי תקווה מלונדון לא תגיע אף פעם , קורה הדבר הזה.

    מזל טוב לארסנל, מצער עבור ונגר שזה נגמר בצורה שגורמת לך לחשוב , too little,too late

    יהיה מעניין.
    תתרחקו מאלגרי.
     
    אלעד and Gianzola like this.
  3. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    10,051
    Gender:
    Male
    זה מגיע באיחור של איזה 8-10 שנים, אבל מספיק להיכנס לטוויטר כדי לראות עד כמה ונגר מוצף מכולם באהבה והערכה גם עכשיו. שחקני עבר, שחקני הווה, קולגות שעבדו תחתיו ועבדו נגדו, פרשנים, אוהדים וכו׳. ממש כמו שאדם מת, מדברים רק על הטוב ושוכחים את כל הרע.

    בעיניי זה שיא ההתייפיפות, אבל אפשר לומר שזה גם לא מפתיע.
     
    Gianzola likes this.
  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    מה אכפת לך? שיגידו מה שרוצים, אלא אם אתה פוחד שהאהבה שהוא מקבל פתאום תשכנע אותו לחזור בו.
     
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    10,051
    Gender:
    Male
    Arsene Wenger to leave Arsenal: What next after manager's departure? - BBC Sport

    זה לא בדיוק אימלוק כמו תרגום הדברים של אורנסטיין.

    -בארסנל לא ממהרים למנות סתם מחליף (אורנסטיין מעריך שלונגר לא יהיה say בנושא). עלו כבר כמה שמות:
    1. טוכל אותו מעריצים במועדון, אבל הוא כנראה סגור בפריז.
    2. שמות גדולים כמו אנצ׳לוטי ואלגרי, אם כי יש העדפה למאמן צעיר.
    3. בהמשך לסעיף 2: ארטטה, ויירה והנרי.
    4. אנריקה ונגלסמן.

    -לפני שנה המערכת בארסנל נחצתה לשניים. אלה שבעד ונגר ואלה שנגדו. ההבדל המשמעותי הוא שמאז החוזה האחרון שחתם עליו נבנתה לראשונה מערכת חדשה ליום שבו יעזוב: סנלאי (?), מיליסטנט, פאמי, בורגס וגאזידיס כמובן (תוספת שלי: גם קראונקי ג׳וניור).

    -מתברר שונגר היה מאוד קרוב לעזוב בטעם טוב בסוף העונה שעברה לאחר הזכיה בגביע בניצחון מול צ׳לסי, הרבה יותר ממה שאנחנו יודעים. הבעיה שעדיין לא הייתה מערכת שמספיק מוכנה ליום שאחריו, ולכן הוא השתכנע להישאר עונה נוספת עד שהמערכת תתייצב.

    -לא ברור מי עשה את הצעד הראשון קודם בפרידה. ונגר עצמו, או החבר׳ה החדשים שהגיעו והניעו אותו לכך. אורנסטיין מציין כי אחד הדברים שהכי הפריעו לקראונקי אלה מס׳ המנויים שירדו מעונה לעונה יחד עם הכיסאות הריקים באיצטדיון שגדלו משבוע לשבוע (האמירייטס נראה כמו בית קברות).

    -מה צפוי לונגר עצמו בהמשך? קודם כל והדבר היחידי שעליו אפשר להיות בטוח: הוא הולך להיות פרשן במונדיאל הקרוב ברוסיה. לאחר מכן, אורנסטיין מעריך שהוא יחזור לאמן, אך הוא לא יודע אם זה יהיה בקבוצה או בנבחרת (למי שתהה אם יפרוש או לא).
     
    Last edited: Apr 21, 2018
  6. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,266
    Likes Received:
    4,861
    סנלאי = ראול סאנייהי, היה בברצלונה אחראי על החתמות.

    אנצ׳לוטי יהיה מינוי זוועתי, הוא לא יודע לבנות כלום. אנריקה גם לא מספיק טוב לדעתי. נאגלסמן מעניין אבל הימור גדול.

    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
     
    אלעד likes this.
  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,247
    Likes Received:
    21,260
    לא ברור לי למה מתעלמים פה מהשם של רודג'רס. אני בכלל לא בטוח שזאת רק בדיחה של אוהדי ליברפול, נראה לי שהוא באמת מועמד.
     
  8. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    לארסנל יש סגל טוב כבר עכשיו, יש עם מה לעבוד.
    ז'ארדים בעיני המועמד המושלם, הניסיון בצרפת יעזור לו עם כל הצרפתים בארסנל, הוא איש של כדורגל חיובי אבל לא איזה מקובע, הוא בן אדם דיי נוח לפי התקופה במונאקו ולא יתחיל לעשות מהפכות בארסנל אלא אחד שיוציא את המקסימום ממה שנותנים לו ובארסנל יש כמו שאמרתי עם מה לעבוד.
    אולי גם יביא איתו את פאביניו ויפתור את הבעיה בקישור האחורי.

    כאוהד ליברפול זה קצת מבאס שוונגר עזב, אבל מצד שני ארסנל הייתה כל כך לא רלוונטית בשנים האחרונות שזה כבר גרם לי לרחם על אוהדיה. מגיע להם קצת נחת, וטוב כמובן לליגה שארסנל תחזור להיות כוח כי עם כל הפפים והקלופ הם נשארו מאחור בשנים האחרונות.
     
  9. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,777
    Likes Received:
    3,839
    ז'ארדים יכול להיות ממש מעניין, גם טוכל כמובן, למרות שאני קצת מתקשה להבין איך הוא הפך לאחד השמות החמים ביבשת.
    ויירה והנרי? לא מצליח להבין את ההגיון בלתת את המושכות לשחקני עבר שלא היו מאמנים, או אימנו קצת מאוד.
    לא כולם פפ,ולא כולם מקבלים קבוצה כמו שפפ קיבל.
     
  10. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    טוכל עשה עבודה מצוינת במיינץ, בעונה הראשונה שלו בדורטמונד הם היו מעולים והכדורגל שהוא מאמין בו זה כדורגל שמאוד יפה לעין. בפס"ז לא הייתי שם אותו כי אני לא יודע איך הוא יתמודד עם הכוכבים שם, בארסנל דווקא כן, הוא גם כן מתאים לארסנל אבל מצד שני הוא מאוד וונגרי, כלומר, משחק כדורגל יפה ומאמין בצעירים אבל לא הביא עדיין תארים.
    זו הסיבה שז'ארדים אגב צריך לאמן אותם לדעתי, הוא שונה ממה שהיה בארסנל בעשור האחרון והוא מאמן שאין לו בעיה לשנות את סגנון המשחק שלו כשצריך. טוכל לא כזה, הוא דיי מעריץ של פפ אז גם אפשר להבין.
     
  11. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,591
    Likes Received:
    3,779
    בהתחשב בזה שיש 2 צרפתים וחצי בסגל, לא רואה את זה כמשהו משמעותי.
    אבל אני כן מסכים שז'ארדים זה מועמד אידיאלי. קודם כל ממה שאני התרשמתי הוא נראה כמו אישיות מאוד אהובה ע"י השחקנים שלו שגם קידם המון שחקנים צעירים תחתיו, ואמנם זוכרים את העונה שעברה שהייתה מדהימה מבחינה התקפית, אבל דווקא לפני 4 שנים הם היו בעונת שיא מבחינה הגנתית (על גבול הסירוס) וזה מה שאולי גורם לי לקוות שאם יבוא נוכל לראות סוף סוף הגנה ראויה (לאו דווקא מבחינת שחקנים אלא יותר מבחינת עמידה טקטית).

    טוכל מרגיש כמו מיני ונגר (גם חיצונית), ואני מקווה מאוד שלא יחשבו עליו אפילו. במעט הפעמים שראיתי את דורטמונד תחתיו הם נראו לי קבוצה אינטנסיבית אבל שברירית מאוד, וזה בדיוק הדבר היחיד שארסנל לא צריכה. הייתי מעדיף אפילו את רוג'רס עליו.
     
  12. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    10,051
    Gender:
    Male
    Last edited: Apr 21, 2018
  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,028
    Likes Received:
    4,652
    לא מובן לי הדיבור על טוכל. זה לא הוא שהיה בכסאח עם מיסלינטאט?
     
  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,670
    Likes Received:
    3,526
    Gender:
    Male
    תהייה לגבי ז'ארדים, האם הכישלון הגדול של מונאקו העונה באירופה[או.קיי, לא חשבתי על חצי גמר שוב, ועדיין, סיימו אחרונים בשלב הבתים! וזה היה בית די נוח!], וגם עונה לא משהו בליגה - לא משנים דבר?

    כשמגדירים את הסגל כ-'טוב' ו-'יש עם מה לעבוד', האם משווים אותו ליתר קבוצות הצמרת באנגליה שנלחמות על הטופ4, נניח לצ'לסי, טוטנהאם וליברפול, או בהשוואה לאברטון? כי אני חושב שארסנל חייבת להשתדרג משמעותית, אולי זה הקיץ קצת להשתולל. רואה את ארסנל נחותה משמעותית ב-11 מהקבוצות שציינתי(החיבור שקיים בליברפול הוא מדהים, גם אם באחד על אחד אולי יש מקום לפרשנות). אני חושב שלארסנל תמיד היה חלק התקפי נהדר והבעיות היו ההתעקשות על שחקני הגנה אלגנטים ולא אגרסיביים מספיק וגם בור בקישור האחורי מאז פלאמיני בערך, שגם הוא לא היה אמור להיות היורש של ויירה כאמור. כעת גם ההתקפה פתאום לא נראית לי כזה שואו גם בהנחה שאובאמיינג ומקטיריאן יפתחו את העונה הבאה כשחקני ארסנל ואני יודע שיש את אוזיל ולאקאזט.
     
  15. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    10,051
    Gender:
    Male
    קצת קשה להעריך כרגע את הסגל של ארסנל כשם שקשה להעריך את הסגל של יונייטד. כולם ללא יוצא מן הכלל משחקים חרא (במקרה שלנו גם השוער).

    לי אישית חשוב לראות פרסונל חדש במרכז ההגנה ובקישור האחורי, וכזה שגם יהיה לו charecter שונגר לא הביא מאז ימי ויירה, פטי, קמפבל ואחרים. ברמה הקבוצתית, צריך לעבוד על מה עושים בלי הכדור. הגנתית והתקפית. אנחנו חסרי מושג לחלוטין בנושא הזה.

    בכל מקרה, זה לגמרי דיבורים באוויר כרגע. צריך לראות בכלל מי יהיה המאמן החדש ומה הוא רוצה לעשות.
     
Thread Status:
Not open for further replies.