ארסנל 2016/17: עוד שנה למנאייק?

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by All_Hale_Conradinho, Jul 8, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 20 of 75

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,694
    Likes Received:
    26,888
    Gender:
    Male
    קודם כל לדעתי ונגר מעולם לא היה חכם גדול בטקטיקה, או לפחות לא בבניית משחק הגנה. הוא גם היה די לוזר בצרפת.
    הטיקט שלו ובכך הוא אתגר מאוד את אלכס פרגוסון היה קודם כל ענייני תזונה ופיזיולוגיה. הוא הביא בעצם גישה חדשה שבאנגליה לא הכירו אותה. הוא אתגר את פרגי כי בנה קבוצה יריבה יותר חזקה ממה שיונייטד הכירה עד כה מאז יצירת פרמייר ליג.
    עוד טיקט שלו היה עין מצוינת לכשרונות צעירים. כמובן במונאקו קודם(גילה את וואה למשל) ואחר כך בשנים הראשונות בארסנל(אנלקה היה כישרון מטורף שנכנס בסערה להרכב של הרבה שחקנים ותיקים). גם אהב להביא ולעבוד עם שחקנים יצירתיים ולתת להם את החופש ליצור.
    לא צריך להמעיט בקדנציית ג'ורג' גראהם כי השלד שהוא בנה והתיאום ההגנתי שיצר עזרו המון לונגר כמעט בכל תאריו במועדון.
    עובדתית ונגר עצמו התקשה לפגוע ביותר מדי שחקני הגנה, קיבל לא פעם החלטות מוזרות בעניין כל כך קריטי כמו שוער.

    עם הזמן והתארים האגו שלו צמח והוא התחיל להיות גדול יותר מהמועדון ולמעשה זה גרם לו אולי לא לשים לב להתפתחות הליגה והתפתחות הכדורגל. הוא לא קיבל את המציאות שהשתנתה עם הגעת רומן ואחר כך גם הבעלים לסיטי.
    עם הזמן לדעתי הוא גם איבד את טביעת העין שלו לצעירים.
     
    Last edited: Aug 19, 2016
    alexshw, Aug 19, 2016
    #286

  2. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    ב 1999 ארסנל לחלוטין דחפה את יונייטד לגבהים שלא הכירה קודם. כמובן שהיו בעונה הזו גם הרבה מזל וצירופי מקרים- אבל עובדתית- יונייטד עשתה את העונה הגדולה בתולדותיה וארסנל היתה שם כל הזמן ואף הביסה אותה פעמיים!


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Aug 19, 2016
    #287

  3. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    ארסנל הייתה יריבה חזקה מאוד, כמו ניוקאסל ב-96 לפניה וכמו צ'לסי וסיטי אחריה. להגיד שרק בזכות ארסנל יונייטד עשתה קפיצת מדרגה זה יומרני, כי אני לא מזהה שינוי מהותי בין יונייטד של אז לבין שנתיים-שלוש קודם. מחזור 92 הבשילו והתבגרו, סתאם ויורק היו רכישות מצוינות ובלומקוויסט אפשר להפחית מהעומס על גיגס ולהשאיר אותו כשיר במאני טיים, אבל לא היה שינוי כללי בגלל ונגר. אם יש יריב שבאמת השפיע וגרם ליונייטד להשתנות זה מוריניו בתקופה הראשונה בצ'לסי.
     
    Michael Carrick, Aug 19, 2016
    #288

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,694
    Likes Received:
    26,888
    Gender:
    Male
    בעניין של דחיפת יונייטד אני מסכים. כפי שרשמתי הציבה בפני פרגי אתגר רציני יותר מאשר מישהו בעונות שלפני כן.
    איבוד אליפות ב - 98 גרם לפרגוסון להשקיע בהגעת יורק, שזה היה רכש ענק.
    ובכלל אני חושב שללא הגעת ונגר, הטרבל של 99 לא היה אפשרי. ונגר באמת באותם שנים היה מאמן מהשורה הראשונה בעולם, ועם כל הכבוד קיגן או רוי אוונס היו רחוקים ממנו ולא באמת יכלו לדגדג את פרגי. ונגר הביא רעיונות חדשים מאירופה.
    זה בדיוק היופי בתחרות.

    גם הגעת מוריניו לליגה בסופו של דבר הועילה ליונייטד כי הגישה של פרגוסון הייתה תמיד להגיב למציאות משתנה על מנת להגיע לעוד הישגים.
     
    alexshw, Aug 19, 2016
    #289
    עידן444 likes this.

  5. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    לדעתי יאפ סתאם(למרות פתיחה פושרת) שידרג את ההגנה של יונייטד בצורה מדהימה ולדעתי זו היתה רכישה לגמרי בהשראת ונגר שגם נורא רצה אותו.
    מוריניו הגיע מאוחר יותר כשהמהפיכה שונגר הוביל בכדורגל האנגלי הושלמה.
    ככה לפחות אני מנתח את הדברים.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Last edited: Aug 19, 2016
    עידן444, Aug 19, 2016
    #290

  6. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אם מסתכלים על זה ברמה הטקטית, עד אמצע העשור הקודם יונייטד הייתה קבוצה של 4-4-2 בסיסי, למעט תקופות קצרצרות (למשל כשורון הגיע), גם הרבה אחרי שהמערך הזה הפסיק להיות רלוונטי ברמות הגבוהות. רק אחרי שמוריניו הגיע לצ'לסי עברנו ל4-2-3-1 שמאפיין אותנו עד היום והביא את הצ'מפיונס ב-2008, ובכלל לכדורגל יותר מתקדם והרבה פחות נאיבי.
     
    Michael Carrick, Aug 19, 2016
    #291

  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    אלכס נגע בנקודה המרכזית- לדעת להגיב למציאות המשתנה.
    ונגר נתקע בימים שהוא מחפש אנלקות וויירות...
    היום המועדונים הגדולים באמת בורחים כי הם מביאים שחקנים בשלים שנמצאים בשיאם.
    ונגר משום מה מסרב להבין שבלי זה ארסנל תמשיך להישאר מאחור והכי מעצבן שמדובר באחד המועדונים הריווחיים בעולם...
    עוד בסוף אחשוב שיש לוונגר אחוזים ברווחים ובכסף שנשאר בקופה...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Aug 19, 2016
    #292

  8. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    חשבנו שאוזיל וסאנצס הם ״הסנונית שמבשרת את בוא האביב״- הקיץ הזה הוכיח חד משמעית שממש לא!


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Aug 19, 2016
    #293

  9. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    ג׳ואל קמפבל יצטרף בהשאלה לספורטינג ליסבון.

    לא מחזיק ממנו, אבל זו החלטה מפגרת.
     
    אלעד, Aug 20, 2016
    #294

  10. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,104
    Likes Received:
    4,821
    רודמן,

    מה ההרכב הצפוי להיום? אוזיל ושני הצרפתים אמורים לחזור להרכב?
     
    Roma, Aug 20, 2016
    #295

  11. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    לפי ונגר קוס יחזור להרכב ״כי אין לו ברירה (אופציה) אחרת.״

    לגבי השאר, הם כבר יהיו לכל הפחות על הספסל ללא ספק. הימור: אוזיל בהרכב וגירוד בספסל (בגלל הפציעות של ראמזי ואייוובי במשחק הקודם).
     
    אלעד, Aug 20, 2016
    #296
    Roma likes this.

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,694
    Likes Received:
    26,888
    Gender:
    Male
     
    alexshw, Aug 20, 2016
    #297

  13. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    זיין שכל מי שאומר שארסנל קבוצה מתה.

     
    אלעד, Aug 20, 2016
    #298

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,694
    Likes Received:
    26,888
    Gender:
    Male
    משלמים לעובדים בזמן?
    שיקנה גם כובע קסקט @עידן444
     
    alexshw, Aug 21, 2016
    #299

  15. HEART BREAK KID RED DEVIL

    Joined:
    Sep 14, 2006
    Messages:
    272
    Likes Received:
    13
    Gender:
    Male
    ונגר, הוא כמו תוכי צרפתי אותם משפטים אותם מילים מאז 96 ועד היום, גם אם הוא יקח טרבל הוא חייב ללכת .
    אני מסכים שצריך להתאים שיטות לכול תקופה בכדורגל אבל עזבו את זה רגע, יש מישהו בקישור של ארסנל שמזכיר את ויירה בשיא שלו, את ליונברג ופירס ביעילות שלהם באגפים, או את טיירי הנרי בהתקפה ?? לא!! ועוד פעם לא!!.
    הבנאדם אומר שיש תקציב ושיש כסף?? איפה השינוי?? איפה הרענון?? מחצית שנייה אתמול נגד לסטר ארסנל לא הייתה קיימת על המגרש ושלא נדבר על הפנדל שלסטר לא קיבלו, אין את הלהט והדרייב שמאפיין את הקבוצה הזאת .
    אני יכול להביא פה רשימה של חלוצים שעולים פחות מ 50 מליון יורו, שלא רואים ממטר את ג'ירו ואת שאר החלוצים של ארסנל שברגעי האמת ההתקפה של הקבוצה הזאת לא קיימת, כנראה כשוולקוט , ווילשר, ראמזי אוזיל וסנצ'ס יגיעו לגיל 32-33 אם ישארו כמובן , וונגר אחריי עוד 7-8 עונות ללא אליפות יבין שהמושג "קבוצה צעירה עם פוטנציאל" כבר לא יציל אותו, ויגיד: מצטער טעיתי ונכשלתי.
    עם הזמן והשיטה המיושנת של וונגר והדיבור הדבילי הזה הוא מתחיל להזכיר את וואן חאל כי ככה זה נראה.
     
    HEART BREAK KID, Aug 21, 2016
    #300
Page 20 of 75
Thread Status:
Not open for further replies.