ארסנל 2011/2012

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by AW forever, Jul 12, 2011.

  1. The_Arsenal Member

    Joined:
    Jun 13, 2007
    Messages:
    4,085
    Likes Received:
    0
    אתה אולי שוכח את העונות האחרונות של ארשבין בזניט לפני שהוא עבר לארסנל. תשאל את אוהדי באיירן, הם בטח לא שכחו. ובטח גם דיברת על העצלנות שלו כשהוא שם רביעייה ב'אנפילד', נכון? או כשהוא עשה לגמרי מה שהוא רוצה בחצי עונה הראשונה שלו וכולם דיברו על הרכש המדהים שארסנל הביאו. מרכיב האופי חשוב, ולארשבין יש אופי של כוכב מפונק. כל עוד הוא משחק כמו כוכב, אף אחד לא מתעסק בזה, אבל כשהוא מתחיל להיראות על הפנים, אז מן הסתם כל החרא צף. לא חסרים שחקנים מהסוג הזה. וכל זה לא סותר את זה שכשארשבין הגיע לארסנל הוא היה כוכב עולמי והוא היה הדבר האמיתי, ובטח אי אפשר לומר שהוא היה רכש לא נחוץ. צריך עוד כאלה, והמצב יהיה יותר טוב...
     
    Last edited: Feb 25, 2012
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,060
    Likes Received:
    26,979
    Gender:
    Male
    להרשים בהתחלה יכול גם קרלוס וולה. זה לאו דווקא מדד.
    שוב הוא עבר לארסנל על גלי השנה המצוינת שעבר וכניסה ל - 11 של העונה של אופ"א, אבל זה לא אומר שנעלמו כל החוליים שלו. נדמה כי בארסנל בנו עליו כשחקן מוביל וחשוב, וזו הטעות שלהם.

    שוב זו לא חוכמה בדיעבד למי שעקב אחריו בזניט ומן הסתם אנדריי קנצ'לסקיס הכיר אותו לפני זה.
    כדי שלא תכתוב אחר כך חוכמה בדיעבד, אני כבר כותב לך שפודלסקי או הזארד לא יובילו את ארסנל לשום דבר, אם וכאשר יגיעו.
     
    Last edited: Feb 25, 2012
  3. The_Arsenal Member

    Joined:
    Jun 13, 2007
    Messages:
    4,085
    Likes Received:
    0
    יש הבדל בין "להרשים בהתחלה", לבין להיות השחקן הכי לוהט בליגה במשך חצי שנה. אני בספק אם את זה קרלוס ולה, או כל שחקן שהוא לא וורלד קלאס אמיתי, יכול לעשת.

    אני גם חושב שפודולסקי והאזארד לא יובילו את ארסנל לשום דבר, כי הסגל של ארסנל חולה, ושני שחקנים לא יצליחו לאחות את השברים שמיסייה ונגר אחראי עליהם במשך שנים בצורה קונסיסטנטית. אבל כדי להתחיל לעלות בחזרה, חייבים את האזארד, פודולסקי, לחזק את ההגנה, להביא מאמן נורמלי, לחזק את הקישור האחורי, ואז יהיה על מה לדבר. שניהם בהחלט יכולים להיות שחקנים מובילים בקבוצה שרצה בצמרת. אבל גם כריסטיאנו רונאלדו לא יביא אליפות עם חבורת גלמים לצידו, והסגל של ארסנל כרגע הוא לא רחוק בהרבה מחבורת גלמים (מחוזקת בואן-פרסי).
     
    Last edited: Feb 25, 2012
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,060
    Likes Received:
    26,979
    Gender:
    Male
    שוב, אפשר להתווכח על טיב הדוגמא, אבל זה לא משנה את העובדה.
    אתה רוצה דוגמא יותר טובה? אז קח: מילוש קרסיץ' ביובה. הוא פרח עד שלמדו את התרגיל האחד שהוא עושה(ואני לא בא להשוות בין היכולות המקצועיות של השניים).
    מבחן ההמשכיות של שחקן, מה קורה כשלומדים אותך, כשאתה אולי חוזר מפציעה או מכמה שבועות פחות טובים, איך אתה מתמודד עם הלו"ז המטורף באנגליה. בקיצור איך אתה מתמודד עם קשיים.
    ככה שלנופף באותה חצי עונה הראשונה דווקא מדגישה את העניין.

    ארשבין זה לא שחקן שהתמודד עם קשיים גדולים מדי לפני ארסנל. הוא היה מלך בזניט ובנבחרת.
    לא היו לו את האופי להיות מוביל בקבוצת צמרת עולמית, ובטח שבפרמייר ליג.
     
    Last edited: Feb 25, 2012
  5. The_Arsenal Member

    Joined:
    Jun 13, 2007
    Messages:
    4,085
    Likes Received:
    0
    אבל אצל ארשבין הסיפור שונה. זה לא שלמדו אותו, פשוט הגיל השפיע על צורת המשחק שלו בצורה דרסטית (ועזר לזה עובדה שונגר תיפקד אותו באגף, למרות שאני לא מאשים אותו - שיטה קודמת לשחקן). הוא איבד את המהירות ואיבד את ה-sparkle כמו שהוא העיד על עצמו, והירידה ביכולת הייתה בהתאם. ארשבין הגדול, היה באמת גדול, שחקן שאי אפשר ללמוד ובקושי אפשר לעצור.
     
    Last edited: Feb 25, 2012
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,060
    Likes Received:
    26,979
    Gender:
    Male
    שוב, מהכירותי עם הקריירה שלו מאז תחילתה, אני בכל זאת אשאר בדעתי. ברור שהוא לא נעלם לחלוטין כמו קרסיץ' והמשיך לתת תפוקה, אבל ברגעים הקריטיים של העונות שלו שם, לפי דעתי לא היה לו את האופי הנכון להוביל או לעזור בהובלה של ארסנל. במקום זה הוא היה מתרסק עם כל הקבוצה ואם אתה רוכש שחקן "וורלד קלאס" אתה מצפה ממנו ליותר.
    ומהו ישראלי, שבגיל 30 הוא גומר קריירה? בכדורגל המודרני זה עדיין גיל שבו השחקן יכול להיות בשיאו.

    על כשרונו המולד והנתונים האדירים שלו, אין עוררין.
     
    Last edited: Feb 25, 2012
  7. The_Arsenal Member

    Joined:
    Jun 13, 2007
    Messages:
    4,085
    Likes Received:
    0
    כדורגל ישראלי, כדורגל מודרני.. אלה קלישאות. גוף של שחקן זה דבר אינדיבידואלי, והגוף של ארשבין התחיל לבגוד בו בגיל יותר מוקדם. מה לעשות...
     
    Last edited: Feb 25, 2012
  8. Gumigum Member

    Joined:
    Jan 13, 2012
    Messages:
    462
    Likes Received:
    0
    אז מה יהיה? גם ארשאבין הלך? כאילו שהסגל לא מספיק קצר ודליל?
    אני מבין שזה משרת את האינטרסים שלו לכדורגל בהרכב פותח לפני היורו.
    אבל מה עם האינטרסים שלנו? איך זה משרת אותנו?
    או שגם ככה העונה גמורה מחודש פברואר, או לפני אם תרצו.

    תחזור! איזה יכולת

    אני רוצה לראות דברים כאלה בעונה הבאה..
     
  9. Real-Gooner Member

    Joined:
    Sep 3, 2011
    Messages:
    119
    Likes Received:
    0
  10. אבו Member

    Joined:
    Aug 13, 2006
    Messages:
    10,824
    Likes Received:
    13
    איזה פייס נהדר יש לו, ללא ספק מהתקוות הגדולות לקראת העונה הבאה. הוא גם עושה רושם של אחד עם יכולת אמיתית של ווינגר, משהו שחסר לנו כבר תקופה ארוכה.
     
  11. skyday20 Member

    Joined:
    Jul 19, 2009
    Messages:
    7,340
    Likes Received:
    3
    Nelson Mandela has been admitted to hospital.

    Message to Arsene Wenger: Don't start Aaron Ramsey tomorrow.
    http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-basic/unsure.Xxx
    https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/422629_235883559840012_145423515552684_460400_1189497888_n.Xxx
     
    Last edited: Feb 25, 2012
  12. The_Arsenal Member

    Joined:
    Jun 13, 2007
    Messages:
    4,085
    Likes Received:
    0
    נראה לי שאני כבר עכשיו מעדיף אותו על ג'רביניו. הרי במילא לאחרון יש רק פייס, אז אם מיאצ'י הוכיח שיש לו את זה, אז אני בטוח שהוא יוכל לתת ערך מוסף יותר מג'רביניו. הידיעה שיש לנו שחקנים כמו צ'מברליין ומיאצ'י, שיהיו שחקנים מצויינים, ושתוך כדי יעזבו אותנו כוכבים כמו ואן-פרסי, רק מחזקת לי את התחושה שבמקום להתרסק יישמר אצלנו סטטוס קוו של בינוניות, כזאת שלא מספיקה לכלום, אבל גם לא לפיטורים של ונגר. מאמן טוב יודע למנף דור מוכשר של צעירים עם שילוב נכון של וותיקים, אבל אצלנו אנחנו יודעים לאן זה הולך...
     
  13. Gunners Member

    Joined:
    Sep 12, 2011
    Messages:
    485
    Likes Received:
    0
    אין ספק שמיאצ'י ואוקסלייד צ'מברליין יגדלו ויתפתחו עוד הרבה שנים במועדון שלנו, ויש תקוות גדולות שניהם כאשר נכון להיום אני מעדיף את אוקסלייד בימין ואת ריו בשמאל ובסופו של דבר זה מה שיהיה.

    לא מבין את המעבר של ארשאבין, נכון להיום החוליה הקדמית שלנו היא וולקוט ואן פרסי וג'רביניו ויש את צ'מברליין כמחליף, אבל חוץ ממנו אין יותר מחליפים ואם חס וחלילה יהיו פציעות? אולי ונגר רוצה לעבור לשחק עם 2 חלוצים כאשר פארק ורובין בחוד? מי יודע, אני דווקא בעד זה.
     
  14. AronB Member

    Joined:
    May 3, 2009
    Messages:
    2,083
    Likes Received:
    0
    אתה בטוח במה שאתה אומר? שחקנים כמו בניון מונעים את ההגעות של גצה והזארד לארסנל?
    קודם כל, אני לא חושב ששחקן מושאל, שעלה למועדון לא יותר מכמה אלפי פאונדים, הוא זה שמונע ממנה להתקדם, או לפחות להביא שחקנים מוכחים. מה כן? מספר מטורף והזוי של כלומניקים על ה-Payroll, שלא רק שאת המשכורת של אלה שכאן אתה משלם, אלא גם את אלה שלא כאן. שחקנים כמו דיאבי, רוזיצקי, צ'מאח, פארק, סקילאצ'י ואלמוניה הם גלמים בבעלותך, וכל מיני עגלות כמו דנילסון, ולה ובנדטנר הם גלמים ששלחת כי לא הייתה לך שום אופציה אחרת.
    שנית, מה שמונע את ההגעה של שחקנים סופר-מוכשרים כגצה והזארד הוא השילוב, הקטלני יש לציין, של מנג'ר קמצן, שמאמין בדיוק באותם גלמים שצוינו לעיל ושל הנהלה שפשוט נוח לה ככה ולא מרגישה שום צורך להתערב על מנת ליצור דברים כמו תחרויותיות, אמביציה, שאיפה לתארים וכו'.

    מעניין לעניין, בעניין אחר לגמרי:
     
    Last edited: Feb 25, 2012
  15. The_Arsenal Member

    Joined:
    Jun 13, 2007
    Messages:
    4,085
    Likes Received:
    0
    וואו, איזה נשמה.