ארסנל 2008/9 - הראש כבר בעונה הבאה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Nigel Winterburn, Jul 5, 2008.

  1. George Best Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    16,733
    Likes Received:
    0
    אז זהו,
    שבד"כ שחקני מפתח בארסנל לא עוזבים,
    פעם אחרונה שזה קרה זה אכן היה מקרה הנרי,
    אבל זה שונה לחלוטין כי ונגר רצה ריענון בקבוצה ומכר שחקן שנדמה שעבר את שיאו,
    חלב ופלאמיני עם עוד הרבה שנים בטופ ככל הנראה, זה לא אותו הדבר.
    ונגר היה צריך לחזק את הסגל,
    הוא בעצמו אמר שהמטרה שלו, היעד שלו זה לשמור על הכוכבים ולחזק את הקבוצה במקומות הנכונים,
    אז אחרי שאיבד שני שחקנים משמועתיים והביא שני ילדונים,
    זה לא נראה מעודד במיוחד.
     
  2. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,024
    Likes Received:
    5,809
    קולו נדבק במלריה! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx

    My Webpage
     
  3. raanana4ever Member

    Joined:
    Sep 12, 2002
    Messages:
    2,674
    Likes Received:
    0
    ברוב המקרים אתה צודק, אצל ונגר זה אחרת. הוא בחיים לא היה משלם סכומים כמו שיונייטד שילמה על פרדיננד. אם זה חכם או לא, אני לא יודע.
    ונגר כן מאמין שלכל שחקן יש ערך מאוד מסויים והוא לא מוכן לסטות ממנו, לפי התאוריה שלו.

    ג'ורג', מתבקש היה שונגר יחזק את הסגל אחרי העזיבות של פלאמיני וחלב, אבל כידוע ונגר אידיאליסט לא קטן ואני לא רואה אותו הופך את עורו בגלל עזיבת שחקן זה או אחר. הוא ידבוק באידאולוגיה שלו.
     
  4. Tony Adams Member

    Joined:
    Dec 19, 2006
    Messages:
    5,889
    Likes Received:
    0
    ג'ורג'י, עד לא מזמן באמת שחקני מפתח לא עזבו את ארסנל. אבל בשנים האחרונות זה ממש לא ככה: הנרי, ווירה (אז בזמנו כן היה שחקן מפתח למרות שהתחיל לדעוך מעט), חלב, פלאמיני, קול (תגידו מה שתגידו, במדי ארסנל עשה הרבה דברים יפים, אבל מכל הרשימה הזאת הוא השחקן היחיד שאני בכלל לא מצטער שעזב).
     
  5. George Best Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    16,733
    Likes Received:
    0
    אתה לא מבדיל בין שני המקרים.
    ווירה והנרי עזבו כשהם אחרי השיא, בגיל 30 וכשהם רוצים אתגר חדש,
    חלב ופלאמיני שחקנים לוהטים, עם עוד לא מעט עונות בשיא היכולת.
    את הרנט בוי אני לא ממש מחשיב כי במקומו הגיע שחקן הגנה לא פחות טוב דאז(וגם היום, כי למען האמת שניהם מאוד מאוד מאכזבים מאז חצו את הכביש).

    תן לי עוד מקרה של שחקן ארסנל שנמצא בשיא שלו, ונמכר.
     
  6. Tony Adams Member

    Joined:
    Dec 19, 2006
    Messages:
    5,889
    Likes Received:
    0
    יש הבדל בין שחקן בשיא לבין שחקן מפתח. והנרי, ווירה, חלב ופלאמיני היו שחקני מפתח.
     
  7. George Best Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    16,733
    Likes Received:
    0
    נכון,
    אבל הנרי עזב כדי שיהיה הלם בקבוצה, דם חדש ודרך חדשה וכדי לפנות מקום לאדביור וואן פרסי,
    ווירה עזב כדי שססק יוכל לפרוח(פריחה לא רעה הייתי אומר),
    לא רציני להשוות בין עזיבת חלב ופלאמיני להנרי ווירה(ועובדה שהשניים לא ממש מצליחים מאז עזבו).
     
  8. Tony Adams Member

    Joined:
    Dec 19, 2006
    Messages:
    5,889
    Likes Received:
    0
    על ווירה באמת אני מסכים איתך, ואני חושב שזה היה באמת מהלך שכולו ונגר. אבל בעניין הנרי אני חושב שזה היה יותר הנרי. אם הוא היה רוצה להשאר, הוא היה נשאר. יצא, וזה היה רק לטובה, אבל אני לא חושב שונגר "עשה" את זה כדי להכניס דם חדש.

    אולי מבחינת התרומה אי אפשר להשוות את פלאמיני וחלב להנרי ו-ווירה, אבל גם הצמד הראשון היו שחקני מפתח בקבוצה, והם עוזבים לפני שיא הפריחה שלהם, ולכן לדעתי זה אפילו יותר גרוע מהנרי את ווירה מכיוון שהנרי ו-וויירה עזבו את ארסנל לכאורה אחרי השיא, ופלאמיני וחלב עוזבים עוד לפני התרומה שארסנל היתה יכולה לקבל מהם.
     
  9. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    לא הייתי אומר שויירה לא הצליח. הוא אמנם נפצע הרבה גם כששיחק ביובה וביחוד באינטר, אך כשהוא כשיר הוא שיחק לא רע בכלל. כמו כן, עובדתית אי אפשר להגיד שהוא לא הצליח - הוא זכה באליפות בכל עונה שלו באיטליה.באופן טבעי זה לא אותו ויירה של ארסנל , אבל המרחק מכאן ועד אי הצלחה הוא גדול.
     
  10. George Best Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    16,733
    Likes Received:
    0
    שון,
    התכוונתי לא הצליח ברמה האישית,
    פטריק ווירה של ארסנל(לא כולל העונה האחרונה שכנראה גרמה לונגר לשחרר אותו) ואחרי זה שחקן שונה לגמרי.
     
  11. Tony Adams Member

    Joined:
    Dec 19, 2006
    Messages:
    5,889
    Likes Received:
    0
    בכל מקרה, זאת לא הנקודה, שון.
    הנקודה היא שהנרי ו-וויירה עזבו אחרי השיא לעומת פלאמיני וחלב.
     
  12. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    לא הייתה לי כוונה להכנס לויכוח שלכם ולמען האמת לא בדיוק קראתי אותו מהתחלה, רציתי רק לציין שויירה בעיני לא מהווה אכזבה בכלל.
    אתם יכולים להמשיך לריב. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  13. vpfider Member

    Joined:
    Jul 24, 2008
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    צבוע !
    זה לא אתה שקברת את ארסנל שנה שעברה והוצאת אותה מהטופ 4 ?
    זה אתה שראית בארסנל שאחריי הנרי כארסנל שמתפרקת ?

    פתאום אתה אומר שהמהלך היה נכון וכו' וכו' .
    לדבר בדיעבד - אתה (ואתם) אלופים בזה .

    לראות את זה :

    ופשוט לראות כמה צביעות יש כאן .

    הריי אחריי שהנרי עזב טוטנהאם נכנסה אוטומטית לטופ 4 ,ואתה (ואחרים כאן ) ראיתם את ארסנל מחוץ לטופ 4 .
    בניגוד אליך ,הם לא כותבים כאן שטויות .

    אתה מר פרופסור , הריי אתה ידעת שארסנל עושה בשכל כשהיא משחררת את ווירה - וגם כשהנרי עזב ,ידעת שזה כדיי שאדביור יפרח .


    צבוע !
     
  14. D.Irwin Member

    Joined:
    Jun 3, 2007
    Messages:
    1,422
    Likes Received:
    0
    "Arsene Wenger, for me, is like a father. He gave me a lot and I learned a lot from him and I need to say thank you to him for the fact that I now play in Barcelona."

    דבריו של חלב,

    מראה בדיוק מה הוא חושב על הרמה של הקבוצה, ארסנל - מקפצה לגדולות.
     
  15. Tony Adams Member

    Joined:
    Dec 19, 2006
    Messages:
    5,889
    Likes Received:
    0
    מי אמר שהוא חשב אחרת? הוא רק מוכיח מהעבר שהדברים שונגר עשה היו לטובת הקבוצה גם כשלא כולם ראו את זה.