ארגנטינה קלאוסורה 2011: שוק הירקות נפתח

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by Franco, Feb 9, 2011.

Page 63 of 65

  1. Burrito Ortega Member

    Joined:
    May 14, 2010
    Messages:
    332
    Likes Received:
    0
    החל מ-2012 הליגה הארגנטינאית תשוחק במתכונת של 40 קבוצות. כאשר הליגה הראשונה תבוטל ותתמזג עם ה-B נאסיונל. כך החליט אמש ראש המאפיה הארגנטינאית דון חוליו גרונדונה.
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
     
    Last edited: Jul 26, 2011
    Burrito Ortega, Jul 26, 2011
    #931

  2. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    Joined:
    Aug 28, 2004
    Messages:
    13,083
    Likes Received:
    827
    רגע, רגע, תחזור על זה שוב. מה קרה פה? זה אמיתי?

    עכשיו אין סיכוי שריבר תרד ליגה.... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
    cazzo, Jul 26, 2011
    #932

  3. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    זה אמיתי?

    חוליו גרונדונה הזה אמיתי?
     
    StevieG, Jul 26, 2011
    #933

  4. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    הוא עושה צחוק מהליגה המקומית שלו....
     
    idans10, Jul 26, 2011
    #934

  5. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    טוב לפחות נחסך ממני הסיקור לעונה הבאה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx

    לפי הרעיון של הדון הליגה תחולק לחמש בתים בנות שמונה קבוצות, בסים השלב הראשון שתי קבוצות מכל בית יעפילו לבית הגמר שבו תקבע האלופה.

    חמשת הגדולות (בוקה, ריבר, אינדפנדיינטה, ראסינג וסן לורנסו) יהיו ראשי בתים כמובן ובגלל זה לא יהיו שום משחקי "קלאסיקוס" לפחות בשלב הראשון.
     
    Yaniv, Jul 26, 2011
    #935

  6. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    ריבר פלייט עושה עוד רכש שמחתימה אל לוסיאנו ולה שנותר ללא קבוצה לאחר ששוחרר מניואלס אולד בויס.
     
    Last edited by a moderator: Jul 26, 2011
    Yaniv, Jul 26, 2011
    #936

  7. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    גרונדונה? אפשר להוציא את הראש מהחול ולמסור "תודה" למרבית נשיאי הקבוצות שאישרו את הרעיון הזה מלבד 4 מתנגדים (ראסינג, ניואלס, אול בויס וולס). תדמית הדיקטטור זה טוב ויפה, אבל אף אחד לא עומד להם עם אקדח לראש ועובדה שאפשר להתנגד.

    הרעיון שאושר הוא כללי ועדיין לא ברור, או לא הוחלט למעשה, איך יבוצע בפועל. מה שכן ידוע זה שכרגע לא מדברים על 40 קבוצות אלא 38, כך שהחלוקה לחמשת הבתים לא תהייה סימטרית של 8. בחצי הראשון של העונה ישחקו במסגרת הבתים, הראשונות (19-20) בחישוב הכללי ישחקו על האליפות (בשיטת ליגה) בחצי השני בעוד השאר ישחקו נגד הירידה. כרגע מדברים על 4 יורדות בתום כל עונה כזו. יש קצת דמיון לברזיל בחלוקה לשני חצאים, של מעין מוקדמות ואז ליגה על האליפות.

    המשמעות מבחינת העונה הקרובה היא שלא יהיו יורדות ככל הנראה מהליגה הבכירה + שכמעט כל הקבוצות מהליגה השנייה יעלו - אבל עדיין לא מדובר בכולן שכן מדברים על 38 קבוצות ויש גם את 2 העולות מהליגות בדרג השלישי כנראה.

    בכל מקרה כמו שכתבתי בהתחלה, התכנית שאושרה עדיין לא מלוטשת לחלוטין ולכן צריך להמתין ולראות מה יהיה.

    לצד כל הביקורות שתכף יעופו בטח, אני מוצא סיבה אחת פוטנציאלית לתמוך בשיטה החדשה - ככל הנראה המשמעות היא שיוכפל מספר הקבוצות בארגנטינה שיהיה להן אישור להביא קהל חוץ למשחקים. נקוד לה משקל גדול מאוד בתמיכה מבחינתי. מצד שני אני ממש לא אוהב שינויים, וזה נראה שינוי גדול, לא יכלו פשוט לבטל את הממוצעים...
     
    Last edited: Jul 26, 2011
    Franco, Jul 26, 2011
    #937

  8. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    חוסה לואיס פרנאנדס אהובי סוגר באסטודיאנטס בהשאלה מבנפיקה. יהיה מאוד מתסכל לראות אותו נלחם ונאבק בשביל חולצה ארגנטינאית שהיא לא של ראסינג, בטח כשראסינג זקוקה לשחקן בעמדתו, אבל הבחור לקח את ההחלטה הטובה בשבילו. שיהיה בצלחה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx
     
    Franco, Jul 26, 2011
    #938

  9. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    אליאס, הבעיה כאן היא לא בשיטה. בעצם כן, אבל זה לנושא אחר. סתם מריח ממש לא טוב בגלל כל הקטע שריבר ירדו ליגה ו"במקרה" החליטו לשנות את מבנה הליגה. יכול מאוד להיות שאין שום קשר, מההיכרות המאוד מצומצמת שלי עם הליגה הארגנטינאית, אני ממש לא אהיה מופתע אם כן ימצאו קשר כלשהו כזה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx
     
    idans10, Jul 26, 2011
    #939

  10. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    אני לא לוקח צד בטענה הזו, היא טענה לגיטימית כמו כל טענה אחרת, אבל רק מזכיר שדיברו על השינוי הזה לפני שריבר ירדה ליגה ושבסופו של דבר זה עבר ברוב עצום (22-4, 1 נעדר) על ידי נציגי המועדונים השונים ולא איזו חונטה מסתורית בהנהגת גרונדונה ושותפיו.

    מעניין שלמרות שזה משרת את האינטרס של ראסינג ואול בויס לעונה הקרובה, הנציגים הצביעו נגד (בעוד הנציג של אולימפו, גם מהתחתית, נעדר).

    בכל מקרה, הסיבה פחות מעניינת אותי אלא התוצאה.

    אגב, גם הכנסת שיטת הממוצעים נעשתה שריבר הייתה בתקופה לא טובה ומועמדת לירידה, בסוף גדולה אחרת ירדה באותה עונה (ראסינג)...
     
    Last edited: Jul 26, 2011
    Franco, Jul 26, 2011
    #940

  11. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,087
    Likes Received:
    343
    רק בארגנטינה עם יושב ראש לא שפוי יכולים לעשות שיטה כזאת, בחיי שקראתי את זה 10 פעמיים וזה יותר מסובך מבגרות בחשבון.

    מזה אמור להיות?! רק בארגנטינה.
     
    riquelme1, Jul 26, 2011
    #941

  12. Burrito Ortega Member

    Joined:
    May 14, 2010
    Messages:
    332
    Likes Received:
    0
    נורא אופנתי (באולה ומקומות אחרים) כרגע להתעלם מהעובדות ולהאשים את ריבר בכל החוליים בכדורגל הארגטינאי. מעבר לעובדה שהחלטה נעשתה כבר בשנה שעברה. היא משרתת גם את שאר הקבוצות הגדולות ( בוקה, ראסינג וסאן לורנסו) שאילולא ההחלטה יכלו למצוא את עצמם בליגה שנייה ב2012.

    השיטה הזאת היא אסון. אני לא מאמין שאף אוהד של ריבר מרוצה ההחלטה. אף אחד לא רוצה "לעלות" ככה.
     
    Burrito Ortega, Jul 26, 2011
    #942

  13. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    אוהדים לא אולי, אבל הנציג של המועדון שלך הצביע בעד. ההחלטה גם לא התקבלה שנה שעברה, היא אולי הוצעה שנה שעברה, אבל היא התקבלה רק בהצבעה אתמול.
     
    Franco, Jul 26, 2011
    #943

  14. Burrito Ortega Member

    Joined:
    May 14, 2010
    Messages:
    332
    Likes Received:
    0
    סמנטיקה. העניין הוא שזה אינטרס של רוב הקבוצות בליגה כנראה.
     
    Burrito Ortega, Jul 26, 2011
    #944

  15. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    אני לא נגדך פה כמו שכבר עניתי לעידן, אבל זה ממש לא סמנטיקה וכן יש לזה משמעות. שכן אין לדעת אם ההחלטה בכלל הייתה עוברת אילולא ריבר הייתה יורדת ליגה, ובפועל גם כשהעלו אותה לפני הירידה של ריבר היא הייתה על הקו האדום. זה אמנם ראוי איזכור שדיברו על זה לפני שריבר ירדה, ולכן גם ציינתי את זה בתגובה לעידן, אבל לא מחליש יותר מדי את הטיעון.

    לגבי האינטרס זה לא כנראה, עובדתית רק 4 הצביעו נגד ונציג אחד נעדר, ככה שמרבית המועדונים בליגה חושבים שזה באינטרס שלהם השינוי. על זה אין ויכוח כי יש נתונים ברורים.
     
    Last edited: Jul 26, 2011
    Franco, Jul 26, 2011
    #945
Page 63 of 65