אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,498
    לייקים שהתקבלו:
    1,232
    אולי תיעלב יותר אם אקרא לך תמים. אבל זה מה יש. אתה קונה את כל המניפולציות של משרד הבריאות ומאמין שהחזרה לשגרה עוברת דרך פגיעה קשה בזכויות האדם.
    בנט, כמו ערפאת, מדבר בשתי שפות. בריאיון לאקונומיסט הוא מגלה שרוב החולים בגל הזה מחוסנים. זה מוריד את האמון והמטרה כרגע להחזיר את אמון בחיסונים ולא לנצח את המגיפה.
     
  2. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,777
    לייקים שהתקבלו:
    1,826
    אין שום הגיון בהגבלות. במיוחד עכשיו שהמגפה בR=0.82
    שיש ירידה במאומתים ושרוב המאושפזים בבתי החולים הם לא מחוסנים. המחיר לא שווה את זה.
     
    oranfu ו-VAR אוהבים את זה.
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    קבינט המומחים: גישת הממשלה במאבק בקורונה מסוכנת - וואלה! חדשות

    כבר השפעת הבוסטר אפילו מוצתה? אז מה הוא שווה?
    ועוד שאלה, איך בכלל יש יותר תמותה עכשיו מאשר בגל הראשון והשני כשלא היו חיסונים כלל?
    מתי עבדו עלינו? אז? עכשיו או גם וגם?

    בסרביה יש קורונה, אבל אין תעמולה במימון פייזר. אז שם יש גם חיים.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  4. איזה_עפולאי Member

    הצטרף ב:
    ‏16/11/20
    הודעות:
    374
    לייקים שהתקבלו:
    77
    מין:
    זכר
    ברומניה סוגרים הרבה מרכזי חיסון כי האוכלוסיה מסרבת להתחסן וזה מתחיל להיות מביך לדיקטוטרה מעל.
     
  5. איזה_עפולאי Member

    הצטרף ב:
    ‏16/11/20
    הודעות:
    374
    לייקים שהתקבלו:
    77
    מין:
    זכר
    איפה הקונספירציה?
    פייזר לא עושים מיליארדים על החיסונים?
    כפיה של הליך רפואי היא לא פגיעה בזכות בסיסית של שלמות הגוף?
    היהודים בגרמניה גם כן היו קונספירטורים כאשר אמרו להם "your papers., please?"

    לפני החיסון היתה הצדקה לנעול את הזקנים בשנה שנתיים האחרונות שלהם בבידוד. אז מה מונע ממך כרגע פשוט לחסן אותם ולשחרר את האחרים?

    אף אחד לא פוחד ממחט. זה טיעון קש שמעיד שהטיעון שאין לך באמת טיעון. הרי אם מאפשרים לזקנים להתחסן פתרת את הבעיה בעצם. הרי אי אפשר להכחיד את הוירוס.

    נתונים אלטרנטיביים מול נתוני פייזר? תביט בעצמך בגרפים ותסיק מסקנות. דווקא אלו שמביטים בנתונים בעצמם וחושבים בעצם הם אלו שלא תקועים בתחת. הבעיה הם אלו עם הראש בתחת של פייזר פרייס ושכמותה.

    בפועל אין לך בחירה. אין לך את האפשרות לחיות חיים זהים לקבוצה המחוסנת. הזכויות אכן נלקחות. יהודי לא מגרש יהודי בגרסא חדשה יהודי לא מחרים ומדיר יהודי.

    ההקשר לנאצים אפרטהייד והפדופיל היא נטו להציג שאין שום קשר בין מעשים ושינה בלילה.
     
  6. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,251
    לייקים שהתקבלו:
    925
    מין:
    זכר
    יש המון היגיון, כרגע חגים צפוי שמקדם ההדבקה ירד בתקופה הזאת(ראינו כבר שבשבתות חוגים אנשים פחות נוטים להיבדק)
    יש עומס בבתי החולים (מישהו נפטר כי לא הייתה מכונת אקמו פנויה בשבילו).
     
  7. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,777
    לייקים שהתקבלו:
    1,826
    הבעיה שבגלל הרבה אנשים שבחרו לא להתחסן אנחנו נאכל את הלאקרדה
     
  8. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,498
    לייקים שהתקבלו:
    1,232
    אין הרבה אנשים שלא התחסנו. לכו תעשו חשבון. אבל בלי הרמאות הזאת שרק מחוסני 3 מנות נחשבים.
     
  9. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    על רוב מה שכתבת אדלג. זה קצת מתחת לרמה שלי להחליף איתך העלבות כאילו יש כאן שני צדדים שקולים.
    בכל אחד מהגלים הקודמים הגבילו בישראל התקהלויות, עכשיו לא מגבילים. אי אפשר להשוות ביניהם. בכל מקרה, רוב התחלואה היא באוכלוסיה לא מחוסנת ולכן זה בכלל לא רלוונטי מה אחוז החיסון. אנחנו לא הצלחנו להגיע לחיסון עדר ולכן המגיפה מתפשטת, כאשר אצל אנשים מחוסנים זה קורה בקצב איטי יותר מאשר אצל לא-מחוסנים.
    לעבור גל זה ביטוי חסר משמעות. אתה יכול לעבור גל על הגלשן בעודך מזיין גולשת מצודדת ואתה יכול לעבור אותו ולעוף על סלע שישבור לך את המפרקת. ישראל נמצאת כרגע קרוב לקצה היכולת שלה להכיל את החלואה, הודו עברה גיהנום ואין שום מניעה שהיא תעבור עוד כאלו. מטרתו של החיסון היא שאנשים לא יידבקו בכלל בשביל לפתח חסינות, לא שהם ידבקו ויפתחו חסינות. זה בערך כמו שתגיד שלשבור רגל ולעשות אחרי זה שנתיים של פיזיותרפיה יביא אותך לאותו המצב בדיוק של לא-לשבור-רגל-בכלל, אז אנחנו אמורים להיות אדישים בבחירה בין המצבים!

    אז החיסון עובד גם במניעת תחלואה, הוא פשוט עושה את זה פחות טוב ככל שהזמן ממנו עובר.
    גם מניעת תחלואה קשה זו סיבה מספיקה. מערכת הבריאות בישראל לא יכולה להתמודד עם יותר מדי תחלואה. אין משמעות לבחירה כאשר אתה לא מתמודד עם ההשלכות שלה. הממשלה עשתה סגרים כדי למנוע את הקריסה של מערכת הבריאות.

    אולי אני לא מצטט מספרים שקראתי ולא הבנתי כמוך, אבל 39% זה עדיין גבוה יותר מ-0%. היעילות הנ"ל היא אחרי דעיכה של החיסון אחרי חצי שנה. זה בערך כמו שתבוא ותגיד שקבוצה שצימקה בדקה 85 כדי להפסיד 5-1 ניצחה את 5 הדקות האחרונות.
    אם טענתך היא שיש הצדקה על בסיס זה לחייב חיסון שלישי, אני בעד.

    נניח שזה נכון, לא ברור על מה זה מבוסס. גם אין לנו סיכוי להעלים את הפשיעה, אז בוא נפסיק לאכוף בכלל.

    נשקפת סכנה לאנשים אחרים מזה שהם לא מתחסנים, בעוד מתחסנים לא מסכנים את אלו שלא.
     
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,187
    לייקים שהתקבלו:
    4,780
    מין:
    זכר
    האין הרבה אנשים האלה שאתה מדבר עליהם הם 70% מהחולים קשה בבתי חולים.
     
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,187
    לייקים שהתקבלו:
    4,780
    מין:
    זכר
    ה R זה מדד מאוד לא מדוייק כל עוד בגלל החגים פעם בודקים 80 אלף בדיקות ופעם 160.
    הרי מה זה ה R הזה? זה כמה בן אדם אחד מדביק. אם כל פעם מבצעים כמות אחרת של בדיקות איך אפשר באמת להתבסס על הנתונים האלה?
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  12. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ה-R באופן כללי הוא שם מדעי לפעולת חשבון די פשוטה, וכמו שאמרת בצדק, אין לו משמעות כשאין כמות בדיקות קבועה. העניין הוא שאם כל פעם תעבוד כדי לשמור על הקצה שבו אתה מתחת ל-1, כל תפנית בלתי צפויה תעלה אותך מעל ל-1 ואז אתה חוזר להיות בבעיה.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  13. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,498
    לייקים שהתקבלו:
    1,232
    ביקשתי לעשות חשבון. ידוע שמשרד הבריאות עוסק במניפולציות. אתה בעצמך מציין אחת כזאת בעמוד הזה. אז למה אתה קונה את השקר על הלא מחוסנים?
     
  14. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    לא מבין למה הוא לא עוזב את המדינה לצמיתות, אין בתי קפה בחו''ל?

     
  15. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,187
    לייקים שהתקבלו:
    4,780
    מין:
    זכר
    מה זה השקר של הלא מחוסנים?
    יש מחוסן ויש לא. (נעזוב את הכמות זריקות לבקשתך). נכון להיום בבוקר 72% מהחולים קשה בכל הארץ הם לא מחוסנים בכלל.
    אלה עובדות. מניפולציה זה אולי להגיד "אם כולם היו מחוסנים לא היה גל רביעי / לא היו בבתי חולים " או משהו בסגנון. אבל לא דיברתי על זה בכלל.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 10)

  1. DRORIKO