אבל מכאן הדיון היה מלכתחילה - כשאדם הולך ללמוד באקדמיה זה עולה למדינה כסף (בעידודה) בדיוק כאשר אברך הולך ללמוד.
הנקודה שהסכומים רחוקים מלהיות אמיתיים. המדינה מתקצבת מוסדות לפי כמות הסטודנטים =/= העלות של כל סטודנט.
איזה דיון מעייף. אני חושב שברור לכולם שאף אחד לא רוצה לממן לא את אלה ולא את אלה, השאלה היא איזו קבוצת לחץ חזקה יותר במציאות הפוליטית העכשווית והאם עדיף לממן רק אותה מאשר את כולם. כשחרדים לא יהיו יותר לשון מאזניים בכל מערכת בחירות נדבר על הפסקת המימון הציבורי לאברכים (לגמרי בעד). כרגע אנחנו שבויים של כמה אנשי תרבות ורוח פלצנים עם קהל יעד של 10 אלף פרוות ורולקסים בלחץ + גב מהתקשורת. מה הסיכוי שפעם אחת נתמקד במלחמות שאפשר (וצריך) לנצח?
אני לא מאמין שהדיון הזה מתקיים ברצינות. אם לא יהיו אוניברסיטאות בעולם אז הבריאות ואיכות החיים של כולנו תספוג מכה אנושה. אם לא יהיו דתות בעולם אז כל העולם יקבל דחיפה קדימה. ממש משנה שאיזה 1% מהסטודנטים לומדים איזה משהו מיותר כמו מגדר. תבחרו אתם במה עדיף להשקיע. עכשיו אני לא קורא לאף אחד לבטל דתות או לשכוח מהאמונה שלו (אם כי אני חושב שזה יעשה רק טוב לכולם אבל זו כבר דיעה אישית), אבל שכל אחד יאמין במה שהוא רוצה ויממן לעצמו את האמונה הזו.
זה לא רק מגדר וזה הרבה יותר מ1%. אין שום סיבה שיהיה דבר כזה תואר בקולנוע מאותה הסיבה שאין סיבה שמי שרוצה להיות מאמן כדורגל יעשה תואר בתחום. זה נטו מחלבת כספים שאם יש לה ביקוש אז לא אכפת לי, אבל יש 0 סיבות ששאר האזרחים יממנו אותה. לא שונה בכלום מלימודי דת.
כמה זה באחוזים? נגיד כמה מהסטודנטים לומדים מקצועות מדעי הרוח? אני לא יודע. אני באמת שואל. ולמען האמת, זה גם לא קריטי לנקודה שלי. יש כאן דיון על מימון אקדמיה מול מימון לימודי דת. גם אם באקדמיה יש כל מיני דברים מיותרים התועלת שהיא מביאה למדינה היא גדולה ועצומה ואני מניח שאתה מסכים על הנקודה הזאת. עכשיו שלא תטעה, מבחינתי שיבטלו את התארים בכל מיני דברים שאין בהם צורך (קטונתי מלקבוע מי, מעולם לא התעמקתי בזה.). הנקודה היא שבאקדמיה ככלל, עם או בלי כל מיני תארים מפוקפקים יש תועלת אדירה לציבור ולכלכלה ולקדמה ולכל תחום בחיים. עם מימון לימודי דת קורה בדיוק הפוך (ואם יש תארים אקדמיים שמקבילים לכך, אז שיבטלו גם אותם.)
גם אם לא יהיה כדורגל (וספורט בכלל) בעולם אז כל העולם יקבל דחיפה קדימה! מלא כח עבודה שיתפנה לעסוק בדברים יצרניים. השם ישמור.
אמירה קצת כוללנית, יש ה-מ-ו-ן אנשים פורצי דרך באקדמיה עם כיפה לראשם כולל בתחומים הכי ריאליים ו"יצרניים". באופן כללי אין בעיה אם נניח היו אלפי לומדי תורה, הבעיה שהמדינה לא מנהלת את זה כמו שצריך(כמו עוד הרבה דברים) וכאשר התחום פרוץ לא מן הנמנע שיהיו מי שינצלו אותו.
קודם כל אני מצטער אם זה נשמע קצת בוטה. לא התכוונתי לפגוע. לענייננו, עובדתית האנושות התקדמה בקצב חסר תקדים כשאנשים הפסיקו להיות דתיים לפני כמה מאות שנים. אבל כפי שציינתי, כל אדם זכאי להאמין במה שהוא רוצה ולעסוק במה שהוא רוצה. זה לגמרי בסדר ולא הכל צריך לדחוף את העולם קדימה. פשוט אף אחד לא צריך לשלם על זה. זה הכל.
ואם לא הייתה כיפה לראשם הם היו פחות חכמים? הנקודה פה היא שאין שום קשר. אדם יכול להיות דתי בשמחה ובאהבה. אף אחד לא צריך לממן לו את זה. זה הכל. השוואה בין השקעה באקדמיה ולהשקעה בלימודי דת היא.. טוב פשוט לא הגיונית. כאמור, אם יש מקצועות מיותרים שעולים למדינה הון תועפות אז שיבטלו אותם. אבל ברור לכולם שהתחום הארי של האקדמיה הוא לא המקצועות האלה (וזה לא רק מגיע בדמות סבסוד שכר לימוד, אלא תקציבים למחקר לפקולטות וכו'). כמו שאתה אומר, אם היו איזה כמה אלפי לומדי תורה על חשבון משלם המיסים אז לאף אחד לא היה אכפת. אבל זה לא המצב. זה נטל כלכלי עצום שאם לא יפתרו אותו הוא רק יהפוך ליותר ויותר חמור.
לא בקטע של פגיעה. זו פשוט תפיסה של 'המטרה היא להרוויח כסף' ולא 'המטרה היא להרוויח כסף כדי להשתמש בו'. לא הכל זה קדמה טכנולוגית ורווחה כלכלית. יש פתגם סיני עתיק שאומר שאם יש לך 2 מטבעות - באחד תקנה לחם כדי שיהיה לך איך לחיות, ובאחד תקנה פרח כדי שיהיה לך למה לחיות (מצטער על הסאחיות). הדיון כאן מתעלם מהעובדה שיש דברים שעולים כסף ואנחנו, כקולקטיב, רוצים לממן. זה יכול להיות תיאטרון, זה יכול להיות ספרות, זה יכול להיות כדורגל וזה יכול להיות לימוד תורה.
הבעיה היא לא עם מימון הלימודים. הסטודנטים למדעי הרוח ש90% מזמן הדיון מושקע בהם (אחוזים בודדים מכלל הסטודנטים לכל היותר) יסיימו את לימודיהם ולא יהיו תלויים יותר במדינה יותר מאדם שלא הלך ללמוד באוניברסיטה. גם אם ימלצרו בהמשך חייהם, זאת בחירה שלהם שהם מוכנים לשלם את המחיר שלה. אם לימודי התורה בישיבות היו במתכונת של האוניברסיטאות - כלומר למידה לצורך רכישת ידע ולא לצורך למידה. שכר לימוד, מימון עצמי בתקופת הלימודים(גם אם מתקיימת שיטר ואוצ'רים שמסבסדת חלק מהעלות) והמשך לימודים על בסיס מקום פנוי. לא חושב שהיה מקום בכלל לדון על ההבדלים. כרגע זה רחוק מלהיות המצב.
אופירה אסייג: "לא צריך להתלהב ממיליון... - רוטר.נט - סקופים וחדשות דיון מרתק. ממליץ לצפות בדיון המלא.
