לא יודע מה עפת פה על ההצלחה והקהל של הפועל כפר סבא. ממוצע הקהל שלה נמוך משל נתניה והפועל חיפה ובני יהודה. הפועל כפר סבא הנוכחית פשוט לא שווה אצטדיון לבד (אולי רק בהשקעה משותפת עם רעננה), ובטח לא במספרים שדיברו פעם, של אצטדיון לאיזה 8000 צופים שפעם עוד נראה כאילו לא מספיק. האגו של המועדונים והאוהדים והערים להילחם על קבוצות נפרדות לכל מועדון עבר ולכל עיר לחוד במקום להקים קבוצות עירוניות ואפילו איחוד בינעירוני של קבוצות מערים שכנות בסופו של דבר מותיר קבוצות חלשות ותשתיות מיושנות (בלי קשר לשאלה מורכבת יותר, האם לא היה צריך לאחד חלק מהערים הללו כדי ליצור ערים גדולות וחזקות יותר). אזור דרום השרון ומספר הקבוצות שלו אולי לא במצב הכי גרוע בהשוואה למשל למספר הקבוצות בחולון (שגם ניסתה וכשלה באיחוד הקבוצות בעיר) או לחולשת אזור הקריות בייצוג בליגות הגבוהות, אבל במצב הנוכחי לא נראה שהאזור יוכל לשלוח כמה קבוצות חזקות לליגת העל בו זמנית (ואם זה ימשיך כך לאורך זמן אפילו לא יצליח להחזיק כמה קבוצות בו זמנית בליגה הלאומית), ולממן כמה אצטדיונים חדשים המתאימים לליגת העל לכל עיר בנפרד. וכנ"ל בכדורסל. בסופו של דבר זה קורה גם באזורים אחרים. למשל אזור ערי השפלה, אזור הקריות, אזור בקעת אונו וכו'. ריבוי ערים קטנות יחסית, ריבוי קבוצות ומגרשים שמתאימים רק לליגות הנמוכות במקום קבוצות אזוריות חזקות יותר. מה לעשות שמועדונים אזוריים/ארציים מייצגים לרוב קבוצות מהערים הגדולות (בית"ר ירושלים, מכבי והפועל ת"א, מכבי חיפה וכו'). אבל אין התלכדות אזורית סביב מועדונים מערים קטנות יותר סטייל כפר סבא ורעננה ואין טרנד של אצטדיון אזורי גדול הממוקם בעיר קטנה כמו שרואים להבדיל בגרמניה.
פרויקט ההקמה של מגרש כדורגל סינתטי ולצידו מגרש אימונים (לפני יותר משנה הוחלט שהמגרש המרכזי שם ייקרא ע"ש מיכאל "לופא" קדוש) באזור כפר המכביה לצד חניון הספארי בר"ג. בתכנון להשלים את העבודה עד ספטמבר השנה (לפי הלו"ז המקורי היו כבר אמורים להשלים את העבודות אילולא הקורונה). לפי הכתבה ייתכן ובהמשך יוסיפו לצידם אף מתקנים נוספים סטייל סקייטפארק או איזה מן מגרשי ספורטק כתבת עבר על הפרויקט שלושה מגרשי כדורגל חדשים בדרום העיר - המקומון מיקום המגרשים במפת גוגל בקרבה למתקני הספורט שבכפר המכביה מפות Google תחילת העבודות על הפרויקט בשנה שעברה (יולי 2019), וברקע מלון כפר המכביה https://hamekomon.maariv.co.il/wp-content/uploads/2019/07/%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%95%D7%AA-%D7%A2%D7%9C-%D7%9E%D7%92%D7%A8%D7%A9%D7%99-%D7%94%D7%9B%D7%93%D7%95%D7%A8%D7%92%D7%9C-%D7%9C%D7%9E%D7%A9%D7%94-1000x750.Xxx
בהונגריה הרסו ובנו אצטדיון של 8000 מקומות באותו פרק זמן (ואולי בפחות זמן) ממה שלוקח להקים מגרש כדורגל בישראל כמו זה. אנחנו מדינה של עצלנים
מדהים שיש לך את התעוזה בכלל לדבר על איחודים ככה בלי בושה. מתייחס להכל ברציונליות. והגיע הזמן שתתן כבוד גם לכפר סבא שכן יש לה הרבה קהל, וזה שיש קבוצות עם יותר קהל לא אומר כלום.
גם אם נגיד שאתן כבוד להפועל כפר סבא ולהישגיה למרות שאני לא מתרשם מהקהל שלה שלדעתי היה צריך למלא הרבה יותר מושבים באצטדיון המושבה, בכל אופן אני פחות מכבד את עיריית כפר סבא וההתמהמהות שלה במימוש אצטדיון חדש, מאז שויתרה (אולי בצדק) על הרחבת לויטה שתוכננה ב2016 (בגלל שגם אחרי ההרחבה היציע הישן היה נשאר). חוסר היכולת להחליט ולממן אצטדיון חדש בשטח של אצטדיון לויטה או בשטח חלופי (שאז היה אפשר להמשיך להשתמש בלויטה עד שהאצטדיון החדש היה מוכן), כולל אפילו אפשרות למיזם של אצטדיון משותף עם רעננה, בזמן שערים כמו טבריה וכפר קאסם כבר הכינו תוכניות לאצטדיונים משלהם כשברור שאלו ערים קטנות ועניות יותר. וכן אני לא רואה את הקבוצות מהעבר כדבר קדוש כמו שאני לא רואה את המגרשים השכונתיים של פעם כמשהו שרלוונטי ל2020 עם כל הכבוד לנוסטלגיים. כל האינטריגות של קבוצות ליגות נמוכות מאותה עיר, ניפוח מנגנונים שלכל קבוצה בי"ס לכדורגל משלה ומחלקות ילדים ונוער ומנגנון מנופח של צוותי האימון, מריבות על שעות שימוש במגרשים העירוניים, או לחלופין גם כשיש מגרשים בבעלות הקבוצות הם מוזנחים בשל חוסר תקציב לשדרוגם. אז נכון שאוהדים ותיקים לא אוהדים קבוצה מסונתזת המאוחדת ממספר קבוצות. אבל אם יש סיכוי להקים קבוצות תחרותיות חדשות זה יקרה ביתר קלות אם יאוחדו מספר קבוצות חלשות (למשל עם כל הביקורת לאיחוד שיצר את מ.ס. אשדוד, נזכיר שהמועדונים הנפרדים לא העפילו לליגת העל, אבל מ.ס. אשדוד כן). עזוב איחודים בין עירוניים. מספיק שתגיד לי אם במקרה כמו חולון למשל, האם עיר בגודל שלה לא היתה יכולה להחזיק אצטדיון של ליגת על וקבוצת ליגת על או לפחות קבוצה לאומית במקום כל פירורי הקבוצות שלה. או האם אוהדי הפועל ירושלים לא ישמחו אם תאוחד עם הפועל קטמון בתקווה שסופסוף תעפיל לליגת העל. לא מעניין יותר ההיסטוריה הרחוקה של הקבוצות. למי איכפת היום שפעם הכוח רמת גן היתה אלופת ליגת העל, או שהפועל יהוד זכתה בגביע המדינה. במיוחד שיש לאורך היסטוריית הכדורגל הישראלי גם כל כך הרבה מועדונים שלמעשה אוחדו ופורקו והוקמו מחדש שחוץ מאותו השם בעצם אין שום קשר בינם לבין ההיסטוריה המקורית של אותה קבוצה. ובנוסף ממילא בשונה מפעם שאוהדים יכלו לחיות כל חייהם בשכונת ועיר הולדתם, כיום יש כל כך הרבה הגירה בתוך הארץ ואוהד בית"ר יכול לגור בת"א, אוהד ת"א בבאר שבע, אוהד חיפה בעפולה וכן הלאה. הכדורגל צריך להתקדם ולהפוך לחוויית בילוי, ופחות להישען על ההיסטוריה של ייצוג שכונה, מוצא וכו'. בקיצור פחות מרמורק ושעריים וקטמון, ויותר עירוני רחובות והפועל ירושלים.. בסופו של דבר גם לא דיברנו על משהו שערורייתי, בארה"ב למשל יכולים להעביר מותג של מועדון לא רק לעיר אלא גם למדינה אחרת. אפילו אצלנו מכבי ת"א בדקה ברצינות רעיונות כמו רכישת אצטדיון בפתח תקווה, נתניה, ראשל"צ, מודיעין ורעננה למרות הריחוק מת"א. הפועל ת"א כמעט והלכה על מיזם לאצטדיון בבת ים. אפילו בעלי קבוצות כמו בית"ר ירושלים או עירוני קריית שמונה לא היססו שנים אחרונות לדבר על אופציה של מעבר מהערים ואצטדיוני הבית שלהם למיקום אחר. אז כמה נורא זה אם אור יהודה למשל היתה הופכת לקבוצת ייצוג אזורית של בקעת אונו, או שהיתה איזו קבוצת בני השרון או מינימום איזה בני הרצליה, איחוד עירוני כפר סבא וכו'. בכל אופן זאת דעתי האישית על פי הרציונל שלי וכמובן אף אחד לא חייב להסכים איתי. בכל אופן אם גם לא איחוד קבוצות מאותה עיר, לפחות השקעה באצטדיונים משותפים לערים שכנות כדי לחסוך כפל השקעות וכדי להבטיח שימוש אינטנסיבי יותר.
משרד האוצר בניסיון לחסוך ויתר על מיזם לפינוי כלא מגידו הישן לטובת פיתוח אזור תיירות גדול שהיה אמור לכלול בין השאר גם אצטדיון כדורגל משותף ואזור מסחר לצד קיבוץ גבעת עוז ומועצת מעלה עירון (במועצה מספר קבוצות כדורגל, המרכזית שבהן היא הפועל בני זלפה שבשל היעדר אצטדיון ביתי קיימה את משחקיה באצטדיון באום אל פחם). אשכול כליאה חדש בשטח קיבוץ מגידו | כנס מדיה - קיבוצים, מושבים, אדמה תוכנית האצטדיון המשותף היא כבר בת איזה 10 שנים ועדיין לא יוצאת לפועל. Way to Wadi Ara : Articles : رسالة المهندس محمود احمد اغباريه لرئيس مجلس طلعة عاره
היום הרסו את הטריבונה הצפונית באצטדיון שכונת התקווה. לפי ויקיפדיה הטריבונה הכילה 2000 מקומות וכעת בעצם מספר המקומות באצטדיון צומצם לכ4,020. אגב על פי הכתבה רוצים להכשיר את שאר האצטדיון למשחקי הליגה הלאומית להפועל כפר שלם. זמנו עבר? דחפורים והרס בשכונת התקווה - ספורט 5 https://www.sport5.co.il/Sip_Storage/FILES/9/size475x318/1025629.Xxx
חחחח מדהים איך שחולדאי אוהב לשים אצבע משולשת לאוהדי בני יהודה. הם ביקשו שיכשירו אותו לליגת העל ובסוף מכשירים אותו ללאומית בשביל כפר שלם.
"הם ביקשו"....שימשיכו לבקש. אף אחד לא עושה להם דווקא. האצטדיון הזה לא ראוי לליגת העל, ושום שיפוץ או שדרוג לא ישנו את העובדה הזאת.
ככל שימהרו לוותר על פנטזיית שדרוג בלתי אפשרי של אצטדיון שכונת התקווה לליגת העל, ככה אולי יתמקדו יותר בחלופה העתידית המודרנית להקמת אצטדיון הפארק בפארק מנחם בגין ליד מגרשי ספורטק דרום המשמשים לאימוני הפועל כפר שלם. מעניין תוך כמה זמן יחזרו הדחפורים להרוס את שאר אצטדיון שכונת התקווה שבסופו של דבר מבחינת פיתוח ראוי במקסימום להישאר רק כקומפלקס מגרשי אימונים ואולי עם יציע קטן למשחקי מחלקת הנוער לצד המגדלים שמתוכננים בשוליים שלו על ציר נתיבי איילון. אומנם בתיאוריה היה אפשר ללכת על פרויקט פיתוח ספורטיבי ענק של כל המתחם של האצטדיון וסביבתו (כולל אפילו אולם בית דני, מגרשי הספורט והבריכות) לטובת קומפלקס ספורט רב תכליתי מודרני עם אצטדיון חדש, היכל ספורט שכונתי גדול יותר, קאנטרי חדש עם בריכות שחייה וכו' (בחו"ל אפילו יש מתחמי ספורט כאלה שבמבנה אחד משלבים את האצטדיון ואולם הספורט במעטפת אחת). אבל נטו אצטדיון קל יותר להקים בפארק מנחם בגין מאשר להתעסק עם פיתוח אזור אצטדיון שכונת התקווה שיהפוך לעוד יותר צפוף עם הבינוי בעתיד, ובנוסף הוא יהיה מזוהה כאצטדיון עירוני ניטרלי שלא כמו האצטדיון בשכונת התקווה שנחשב קודם כל כביתה של בני יהודה ולא של שאר הקבוצות המשחקות בו.
אגב מה אומרים, אם אצטדיון בת ים טרם משודרג ללאומית ואצטדיון שכונת התקווה כן, אולי בית"ר ת"א-בת ים צריכה לעבור בעונה הקרובה מנס ציונה גם לשכונת התקווה? בכל זאת קל"ב.
במקרה כזה, אני לא אתפלא אם היא תשחק דווקא באצטדיון בראשל"צ, שנמצא בין האצטדיון בבת ים לאצטדיון בנס ציונה, כשהמרחקים הם לא גדולים.
אצטדיון עירוני נייטרלי? אתה מודע לכך שכל אוהדי כפר שלם הם אוהדי בני יהודה? ובכללי אצטדיון עירוני נייטרלי הרבה פחות שיווקי מאצטדיון שנחשב לביתה של הקבוצה שמארחת בה ולא של קבוצות שאין להן אצטדיון ביתי כמו של המארחת הראשית.
תתרגל. הרבה מהאצטדיונים בארץ הם אצטדיונים עירוניים נייטרלים המשמשים כמה קבוצות ולא אצטדיון פרטי או עירוני שבשימוש רק של הקבוצה המארחת (גם כשיש אצטדיון המשמש רק קבוצה אחת כמו למשל טרנר, שאר הקבוצות בעיר יוכלו במקרה של העפלה לליגה הלאומית לעבור ממגרשי ספורטק פארק נחל באר שבע לאצטדיון הזה). הרי ממילא האצטדיון המשני של תל אביב ישמש לא רק את בני יהודה אלא גם את כפר שלם, ומכבי יפו וכו'. אז למה שיימשך המצב הנוכחי שהן משחקות באצטדיון בני יהודה, במקום שיוקם אצטדיון הפארק הנייטרלי? בני יהודה עצמה תמכה בעבר בתוכניות אצטדיון הפארק. בנוסף לא יודע אם בני יהודה היתה יכולה לשאת לבד בהוצאות של אצטדיון איכותי בשימוש בלעדי, אבל בשימוש של כמה קבוצות העיר ומימון העירייה, אצטדיון הפארק יכול להיות מתקן עירוני איכותי, שבנוסף עשוי להיות אטרקטיבי גם לשימושים נוספים כמו למשל משחקי הנבחרות הצעירות. ואולי בכלל אם ממדי שטח המגרש באצטדיון הפארק יותאמו לענפים נוספים, ניתן לקיים בו גם משחקים בענפים אחרים כמו למשל משחקי נבחרות ישראל ברוגבי שעד כה התקיימו באצטדיון שבמכון וינגייט שבקיבולת מקסימום בתוספת יציע זמני הצליח להכיל רק כ2000 מקומות במשחקי רוגבי ולקרוס.
צריך לשנות את התפיסה בישראל שאצטדיון צריך להיות נייטרלי. אם לכל קבוצות ליגת העל יהיה אצטדיון בלעדי זה יקדם את הכדורגל הישראלי. כפר שלם היא חיקוי לבני יהודה. כל האוהדים שלהם, אם יש כאלה, אוהדים את בני יהודה. מבחינתם זאת בני יהודה 2. למה שאצטדיון הפארק יהיה נייטרלי כי זה "יפגע" בביתיות של בני יהודה 2? נכון שיש לה מחלקת נוער מתפתחת אבל זה לא אומר שהבוגרים קבוצה גדולה. לבית"ר טוברוק יש מחלקת נוער מפותחת ביותר וקבוצת בוגרים קטנה יותר מרוב הקבוצות הבוגרות בכדורגל הישראלי. ולגבי באר שבע, אין שום סיכוי שקבוצה נוספת תגיע לליגה מקצוענית אז אין מה לדון בנוגע לזה. ואצטדיון משותף, אם כבר, אז במקומות צפופים ומסובכים. לדוגמא, אום אל פחם מלאה בקבוצות וקטנה בשטח. מעלה עירון מלאה בישובים כמו זלפה ומוסמוס שגם הן נמצאות בשטח קטן והפרויקט שהראית קודם זה אחלה להן. טירת כרמל שיש לה שתי קבוצות ובקושי יש לה מקום למגרש אחד. אגב, רק לידע כללי, יש קבוצות קטנות מליגות חלשות יותר מבישראל שהן בנו אצטדיון פרטי משלהן. (יש קבוצה מהונגריה שנמצאת בעיירה שבקושי יש לה 2000 תושבים והיא הקימה אצטדיון של כ3000 מקומות) ודבר אחרון, אם יש לך את הסרטוט שעשו עם אצטדיון הפארק אשמח אם תשלח אותו שוב
