אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עומר, May 29, 2015.

  1. ~Omri~ Member

    Joined:
    Feb 16, 2010
    Messages:
    3,263
    Likes Received:
    499
    הנבחרת לא מושכת מספיק קהל למלא את סמי עופר או אפילו את טרנר, אז ברור שאין צורך באצטדיון של 70,000 מקומות. זו תכולה שתתמלא לעתים רחוקות, וגם זה בספק. דווקא להופעות אולי יכול להיות שיהיה ביקוש למתקן כזה.
    בכל מקרה, אני לא רואה מצב שירימו פרוייקט כזה כאן. אין פה באמת צורך ממשי בדבר כזה, ולא נראה לי סביר שישפכו מאות מיליונים על מפלצת בטון בממדים שאין לנו צורך בהם. עצם העובדה שהונגריה בנו דבר כזה, לא אמורת שאנחנו צריכים דבר כזה גם אצלנו.
     
  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אצטדיון הפועל עבר מספיק שיפוצים.
    גם השיפוץ הנוכחי, לדעתי הוא נועד בעיקר כדי לרצות את מכבי שמתנחלת בו עם פוזת ה"אנחנו צריכים אצטדיון של 40,000".
    הרי להפועל ולבני יהודה בלומפילד "הקודם" היה בול.

    אם יהיה אצטדיון של 40,000+ מקומות בגוש דן זה לא יהיה בלומפילד לדעתי.
    פשוט יקימו אחד חדש.
     
  3. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,022
    Likes Received:
    5,806
    להפועל הנוכחית אתה צודק, אבל כשהפועל בצמרת היא יכולה למלא גם אצטדיון של 20+ כל עונה לא?
     
  4. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,056
    Likes Received:
    679
    Gender:
    Male
    בהונגריה עצמה מודאגים מהקיבולת הענקית של האצטדיון הלאומי החדש שלהם שלא ימשוך די הופעות ואירועים וגם לא יתמלא במשחקי הנבחרת. אבל הונגריה לא מודל בשבילנו. הונגריה העזה להתמודד על אירוח אולימפיאדה, גם אם בסוף פרשה. הונגריה גם תבנה אצטדיון של 40,000 מקומות לאירוח אליפות העולם באתלטיקה (והוא היה מכיל 55,000 מקומות אם היתה זוכה באירוח אולימפיאדה) בזמן שאצלנו הדר יוסף מכיל כ6000. הונגריה גם רוצה לארח מתישהו יורו עם אחת המדינות השכנות למרות שהאצטדיונים הבאים בתור בהונגריה די קטנים (הגדולים שבהם מכילים כ23,700 ו20,340,) בזמן שאצלנו מלבד בלומפילד יש את טדי וסמי עופר ויש גם תוכניות הרחבה לאצטדיונים נוספים למעל 20,000.

    בכל אופן גם ככה בלומפילד מיצה כמעט לחלוטין את כל פוטנציאל ההרחבה שלו, וגם כך הורחב בהרבה מעבר לציפיות (בעבר חשבו להרחיב אותו לכ23,000 צופים ולפי חלק מההצעות בכלל רצו להרוס אותו לטובת אצטדיון עירוני אחר במיקום תחבורתי נגיש יותר כמו צומת חולון). אולי היה אפשר לגרד עוד כמה מאות מקומות בבלומפילד שיעבור את המספר 30,000 מושבים. אבל אף אחד לא ציפה שהוא יורחב ברמת אצטדיון לאומי. בכל השנים שדיברו על אצטדיון לאומי חלופי לרמת גן, התייחסו מהעבר הרחוק ועד לעתיד לאצטדיונים כמו התקווה (האורווה בפתח תקווה שבסוף בכלל נהרס), טדי בירושלים, רמת גן החדש, אצטדיון באזור גלילות ברמת השרון, אצטדיון הברפלד בראשל"צ ואצטדיון במודיעין. וגם בהצעות הללו הקיבולת לא היתה אמורה להיות כמו בבודפשט אלא התחילה מ60,000 אבל בגדול היתה לכיוון אצטדיונים של 55-50 אלף מקומות (ולא נדבר על הצעות לאצטדיונים קטנים יותר כמו 40,000 בלבד שמציעים למכבי ת"א ברמת גן). ורובם גם לא כמו בבודפשט אצטדיון לנבחרת בלבד, אלא גם אצטדיונים לקבוצה ביתית חזקה שלרוב דובר על מכבי ת"א אבל בטדי כמובן דובר על בית"ר.

    ואירוח זה לא נגמר באצטדיונים אלא בשלל תשתיות נוספות. למשל בוחנים כמה שדה התעופה (או שדות התעופה) נגיש ואם מארחים משחקים חשובים רוצים טרמינלים נפרדים לאוהדי הקבוצות היריבות. רוצים לראות כמה היצע מלונות יש. כמה היצע תחבורתי ותחבורה ציבורית. איך המצב הביטחוני ועוד פרמטרים. למשל כשישראל מימשה את זכותה לארח אירוויזיון (אחרת מן הסתם מדינות אירופה לא היו רוצות שישראל תארח עם רקטות בגוש דן וירי סביב עזה, מחסור במלונות, מחירים מטורפים למלונות ולכרטיסים והיעדר תחבורה ציבורית במיוחד ביום השבת) ראינו כמה פאניקה היתה מהאירוח גם כשהוא התבסס על אולם קטן יחסית וכמה חשש היה ממחסור במלונות ומחסור באמצעי תחבורה ואילו משחק חשוב כמו גמר הליגה האירופית אמור להביא הרבה יותר תיירים כי גם האצטדיון הרבה יותר גדול מאולם המופעים באירוויזיון ובהתאם גם בעיות התחבורה והאירוח יגדלו. שדה התעופה המרכזי בבודפשט משרת פחות נוסעים מנתב"ג אבל בודפשט מחוברת גם ברכבות ליעדים אחרים באירופה. אבל בעיר בודפשט יש הרבה יותר מלונות מתל אביב וגוש דן והיא מארחת כבר יותר מ4.4 מיליון תיירים בשנה לעומת תל אביב שאירחה כמיליון פלוס בשנה האחרונה. בקיצור אי אפשר לקחת את הונגריה ולהשוות אותה לישראל כמודל.
     
    Last edited: Jun 5, 2019
  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    גם כשהפועל כדורסל תהיה הקבוצה הטובה בארץ היא תוכל להביא 8000 למשחק.
    עדיין הדרייב אין בול להפועל.

    גם מכבי, אם יקחו כל שנה אליפות כמו השנה, אני לא רואה אותם ממלאים את בלומפילד כל משחק לאורך שנים. גם השנה הם לא מילאו את נתניה וזה לא היה איזה הפתעה גדולה. כמה אפשר לאונן על נצחונות נגד מ.ס ונתניה עם פי 10 תקציב.
     
  6. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,056
    Likes Received:
    679
    Gender:
    Male
    הציעו בעבר להפועל ת"א כדורסל לשחק ביד אליהו אבל היא סירבה למרות שזה אולי היה הופך אותה לקבוצה ברמה של מכבי ת"א והפועל ירושלים מבחינת גודל קהל. אולם הדרייב אין מתוכנן בעתיד להתרחב לכ7000 מקומות וחבל שמלכתחילה לא נבנה בקיבולת הזאת. 3400 מקומות זה ממש לא הרבה, אפילו בהשוואה לאולמות של חיפה וחולון. אבל יש לו יתרון של קרבה לתחנת רכבת וחניונים יותר ממה שיש ליד אליהו. אולי זה עוד יקרה בעתיד אם מכבי ת"א תרים היכל ספורט ל20,000 צופים אפשר יהיה אולי להעביר אותה להיכל החדש ואת הפועל ת"א להעביר ליד אליהו. אבל כל זה עניינים שקשורים יותר לדיון ההיכלים ולא לדיון האצטדיונים.
     
  7. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,056
    Likes Received:
    679
    Gender:
    Male
    על כאב הראש של המנהלת בשיבוץ קבוצות ליגת העל בשנה הקרובה בהיצע האצטדיונים המצומצם, מה גם שיש קבוצות כמו נס ציונה שלא סגרו על אצטדיונים (מחכה לראות האם תוכל לשחק בראשל"צ), יש קבוצות כמו רעננה שתלויות בהתפנות של התל אביביות לבלומפילד, וכפר סבא שכנראה תיאלץ לשחק תחילה במושבה גם אם תשפץ בהמשך את לויטה, וכמובן השאלה מתי חונכים את בלומפילד. וקשיים נוספים גם ישנם בליגה הלאומית כשכפר קאסם ונצרת עילית צריכות לחפש אצטדיונים חלופיים וגם אחי נצרת ואום אל פאחם ייאלצו לשחק באצטדיונים חלופיים עד שישודרגו האצטדיונים שלהם.
    ??? ??: ???? ??? ??????? ?? ???? ???
     
  8. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,022
    Likes Received:
    5,806
    כמה מקומות יהיו בו דרך אגב?
    @Telkiyski
     
  9. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,056
    Likes Received:
    679
    Gender:
    Male
    גרסה אחת הנפוצה יותר אומרת 29,150. אבל לפי אחת הגרסאות שדלפה לגבי מכרז הכיסאות ייתכן ומדובר על 29,522.

    בלומפילד היום
     
    Last edited: Jun 5, 2019
    Clock End Stand likes this.
  10. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,056
    Likes Received:
    679
    Gender:
    Male
    ייתכן שעוד תקים יציע זמני
    "לא נסתמך רק על השאלות ממכבי ת"א"

    אבל עד אז המנהלת מעדיפה שיכשירו את הברפלד עבורה בגלל הקרבה וכדי להקל על עומס האצטדיונים. אבל המנהלת לא יכולה לכפות על עיריית ראשל"צ לממן את השדרוגים לליגת העל ולא לדרוש מחיר זול יותר לשימוש שיהיה קל יותר לנס ציונה לשלם. נראה שראש עיריית ראשל"צ דווקא מבטיח לסייע. אבל מה שמעסיק בכלל את עיריית ראשל"צ בכדורגל הוא למצוא בעלים חדש להפועל ראשל"צ בתקווה ליפול על אחד רציני שיצליח לדחוף אותה עד לליגת העל.
    ?? ????? ????? ???? ???????, ????? ?? ??????
    נס ציונה: סהר לוי צפוי להמשיך, ההקצבה מהעירייה תוכפל?
     
    Last edited: Jun 7, 2019
  11. מייקל Member

    Joined:
    Sep 4, 2018
    Messages:
    10
    Likes Received:
    1
    Gender:
    Male
    באיזה צבע אמורים להיות המושבים בבלומפילד?
     
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לדעתי סגול.
     
  13. Roy t Member

    Joined:
    Sep 19, 2015
    Messages:
    291
    Likes Received:
    71
    Gender:
    Male
    שיזרוע בר"ג ?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190606/c6586763646f10918158b4b03d28ea92.Xxx

    Sent from my SM-G950F using Tapatalk
     
  14. ~Omri~ Member

    Joined:
    Feb 16, 2010
    Messages:
    3,263
    Likes Received:
    499
    אמנם נייטרלי, אבל צבע קצת לא קשור.
    הכי טוב לדעתי אם היו עושים שילוב של שחור, אפור ולבן. משהו בסגנון הזה:
    http://www.mirarena.com.tr/files/.thumbs/projeler/vodafone_arena/900/besiktas_vodafone_arena.Xxx
     
  15. Roy t Member

    Joined:
    Sep 19, 2015
    Messages:
    291
    Likes Received:
    71
    Gender:
    Male