אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,430
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    זה גם מה שאני שואל. למה מה שטוב לטורקיה, גרמניה, ספרד ועוד לא טוב לישראל. בינתיים המגרש הגדול היחיד שתוכנן עם קירוי קל במיוחד הוא באילת וטרם נבנה. ולא אתפלא אם כשייבנה יחליטו לשנות את הקונספט לטובת גג על שלד חזק יותר שלא מסתמך כל כך על כבלי עיגון. שימו לב גם לשימוש הרב בפרקט וחיפויי עץ, עוד חומר מאוד לא שיגרתי באצטדיונים
    http://mann-shinar.com/images/users/51ai.Xxx
    http://mann-shinar.com/images/users/42ai.Xxx
    http://mann-shinar.com/images/users/inai.Xxx
    http://mann-shinar.com/images/users/in%20sun2.Xxx
    http://mann-shinar.com/images/users/34ai.Xxx
    http://mann-shinar.com/images/users/31ai.Xxx

    עוד אצטדיון שתוכנן בו קירוי קל (אבל על שלד יותר מסיבי מאילת) הוא בנווה שאנן בחיפה אבל גם שם היריעות לא בוצעו
    http://haifahaifa.co.il/wp-content/uploads/2013/07/2.Xxx

    ואילו סמי עופר שגם תוכנן בו קירוי קל שינה בסוף לחלוטין את המבנה והגג הפך לאטום כבד ומוזהב ומצד שני ללא כבלי תמיכה.
    http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/976/214.Xxx http://img.mako.co.il/2008/12/25/haifa_stadium_B.Xxx
    http://images.one.co.il/images/one/450_250/gg831359.Xxx

    האמת הגגונים הלבנים בטדי גם מבוססים על חומרים פלסטיים קשיחים ככל שידוע לי אבל הם לא מקרים את רוב היציעים וגם מבוססים על שלד די מסיבי שאפילו נושא מערכת פוטו וולטאית ובעתיד על פי התוכניות גם יוחלפו בכלל בגג מתכתי שיכסה את כל היציעים.

    אז אולי לא כדאי לסמוך על קירוי כל כך קליל כמו שתוכנן באילת במקום כמו קריית שמונה, אבל אין סיבה שלא ישתלב במתקנים אחרים. אולי כך היה אפשר לקרות את בלומפילד המשופץ בזול ואת רוב האצטדיונים בליגה הלאומית. זה גם גג שקל יותר להיפטר ממנו במקרים שרוצים להרחיב את האצטדיונים. לעומת זאת אף אחד לא יעז לפרק את הגג המוזהב של סמי עופר למשל או את הגג המשוריין במושבה.

    אני חייב אבל לציין שיש לי מין זיכרון כזה שקראתי פעם שבארץ מתעקשים בכוונה על גגות מאלומיניום באצטדיונים גדולים מחשש לשריפות. יריעות פוליאתילן, ברזנטים וכולי יכולים להיות דליקים. אבל שוב בחו"ל מקרים מגרשי ענק בחומרים קלים, חסיני חום ואטומים לגשמים ולפעמים גם חצי שקופים כדי לספק אור טבעי ולשפר את התאורה גם לדשא. אז בארץ יכלו למצוא חומרים מתאימים, בטח אם אופציה ב' כוללת שום קירוי בכלל. אבל נכון לעכשיו בישראל האדריכלים לא משתמשים בגגות אצטדיונים גדולים ביריעות פוליאתילן קלות אלא בחיפויי אלומיניום, פח מגולוון וחומרים דומים ולא בכבלי עיגון ומתיחה במקום שלד פלדה קשיח.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/8/17
  2. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,653
    לייקים שהתקבלו:
    805
    מין:
    זכר
    הגג בסינטטי מושבה רק לקיץ טוב. בחורף ימשיכו לאכול ממטרים מכל עבר שם
     
  3. zohar Member

    הצטרף ב:
    ‏25/1/12
    הודעות:
    253
    לייקים שהתקבלו:
    32
    מסכים.
    אפילו האיצטדיון החדש של אתלטיקו מדריד עשוי מסוג של בד קשיח , אומנם על קונסטרוקציה מאסיבית מפאת גודל האיצטדיון אבל...
    בכל אופן לא משהו שאי אפשר ליישם ביציעים בגדלים ובצורות בינוניים ומטה כמו ברוב האיצטדיונים שלנו
     
  4. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,430
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    אם כבר אני שואל משהו אחר. לא יכלו להוסיף כמה אלפי שקלים להתקנת כיסאות על טריבונת הבטון?
    http://www.ptneto.co.il/Content/UserFiles/%D7%92%D7%92%D7%95%D7%9F%20%D7%91%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%91%D7%94%202.Xxx

    בכל אופן המגרש הזה די סטנדרט ביחס למגרשי נוער/אימון אחרים שרבים מהם גם קיבלו הצללות שונות. אבל במקביל ברבים מהם גם הותקנו כיסאות.

    ולגבי גשם אני לא יודע מה כיוון הרוחות במגרש, אבל בתיאוריה יכלו לסגור גם את החלק האחורי ביריעות ובכך לחסום טפטופים מאחור. אבל במילא בארץ יותר מנסים להצל על מגרשים שכאלה משמש ולא להגן מגשם או לחסום רוחות. לא כולם סמי עופר/טרנר. אבל אולי היה יפה אם היו מתכננים למשל גג מעוגל ואפרפר ש"ישקף" את הגג של האצטדיון ליד.
    http://www.ptneto.co.il/Content/UserFiles/%D7%92%D7%92%D7%95%D7%9F%20%D7%91%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%91%D7%94%201.Xxx

    סתם להשוואה זה לא הקירוי הכי חדיר לגשם. למשל הנה הקירוי במודיעין. האמת קירוי בקשר לזה זה מוגזם. זה סוכך או צילייה, לא קירוי.
    http://modiinet.co.il/uploads/w-480/1452508740.8516.Xxx

    וכמובן יש מגרשים בלי שום קירוי או הצללה בכלל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/8/17
  5. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,653
    לייקים שהתקבלו:
    805
    מין:
    זכר
    וואלה הייתי אשתקד בקג''ת סינטטי בגשם, יש שם בול אותו גג. גם מטריה לא עזרה לי להישאר יבש. זה בדיחה הגגות האלה בחורף.
     
  6. zohar Member

    הצטרף ב:
    ‏25/1/12
    הודעות:
    253
    לייקים שהתקבלו:
    32
    בגלל זה ציינתי את עניין הקונסטרוקציה ולא דיברתי על גג בצורה ובגודל הזה בדיוק.
    כל העניין הוא עלויות ומהירות הבניה .
     
  7. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,430
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    מכבי עירוני שדרות בבעיה. לא רק שפתיחת האצטדיון החדש נדחתה לאוקטובר, כעת מתברר שליקויי בטיחות באצטדיון הישן עלולים למנוע ממנה לארח גם בו. החלק הכי בעייתי, הגדר הרעועה מאחורי השער שעלולה לקרוס. ומצד שני, זה לא ליקוי שקשה לתקן בזול ומהר.

    http://www.sderonet.co.il/wp-content/uploads/2017/08/WhatsApp-Image-2017-08-14-at-13.46.17-660x330.Xxx

    המגרש בשדרות לא אושר - שדרונט
     
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,430
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    אחרי אצטדיון הי"א באשדוד, גם אשקלון קיבלה אישור לאצטדיון סלה המשופץ. אני לא יודע מה היה היקף השיפוץ בפרטים הקטנים והאם שופץ גם היציע הצפוני שבלעדיו האצטדיון "מפסיד" 2500 מקומות, אבל לפחות עוד קבוצה חוזרת הביתה וכעת נותר לחכות רק לקריית שמונה וסכנין... וכמעט שכחתי, את טדי שבמקרה שלו לא ממתינים לסיום שיפוץ אלא לסיום קליטת דשא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/8/17
  9. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,430
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    ידיעות אחרונות ערך סקר אוהדים לקראת פתיחת העונה ובין שלל הפרמטרים שנשאלו כמו איכות שחקנים, קבוצות אהודות ושנואות, בעלים ועוד, אפשר למצוא כמה סעיפים שעוסקים במה שקשור לפורום הזה כמו איזה אצטדיון נחשב לטוב בישראל (אחרי ניתוח תוצאות אובייקטיביות וסובייקטיביות יוצא סמי עופר כאצטדיון הכי הכי, דבר שרלוונטי גם לקבוצות אורחות ואפילו משחקי הנבחרת, ולמרות האוירה החמה בטרנר, רבים מעריכים יותר את טדי) או מה מפריע לחוויית הצפייה (מפקקים בדרכים ובעיות חנייה גם במגרשים די חדשים כמו נתניה ועד תנאי האירוח של המגרשים הישנים) וגם דברים שאפשר לקשר בדיעבד לפורום כמו לאיזה קבוצות/אצטדיונים יביאו פחות ילדים למגרש או אלימות במגרשים.

    לסקר האוהדים:
    ynet הקול מהיציע: סקר האוהדים הגדול - ספורט
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/8/17
  10. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,797
    לייקים שהתקבלו:
    718
    זה לא נראה כמו אצטדיון אלא כמו מרעה.
    אצטדיון עלק....
    רק בארץ משחקים ב"אצטדיונים" כאלו עדיין.
     
  11. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,430
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    אני חייב להגיד שמבין אצטדיוני ליגת העל שלא שופצו, אצטדיון סלה זה האצטדיון שהכי קל לשפץ ולהרחיב לבונבוניירה עם 4 יציעים שיכילו לפחות 12,000 ואפילו קירוי חלקי וזה גם לא אמור לעלות יותר מאיזה 20 מיליון אם משפצים את היציעים הקיימים מחליפים כיסאות ובונים יציע מזרחי שלם במקום תא הכבוד הקטן וגם משפצים מבחוץ מסלקים את הבלגן לטובת רחבה עם עצים סביב האצטדיון או משהו. לשם השוואה גם אם היו רוצים להרחיב את האצטדיונים באשדוד או סכנין ואפילו קריית שמונה, זה הרבה יותר מסובך בגלל המבנים סביבם, כבישים, מגרש אימון ועוד. גם הרחבת אצטדיון עכו אפשרית (שלב ב' בו אמורא לאפשר את הרחבתו ל10,000 מקומות) אבל לא תהיה יותר זולה. וגם חוץ אולי מאצטדיון הרצליה, גם מבין מתקני הליגה הלאומית הקטנים למדיי יהיה מאוד קשה להסב אצטדיונים כמו וינטר, לויטה, גרין, עילוט, הברפלד ובטח לוד, עפולה ורמלה לאצטדיונים המכילים 10,000 עד 12,000 ובעלות זולה יותר משיפוץ מקיף לאצטדיון סלה שכולל הרחבה ביציע נוסף ואולי גם יציעים פינתיים. ואתה יודע מה? אפילו בלי שום הרחבה, המבנה יציעים שלו עדיין יותר הגיוני משל אשדוד או סכנין.

    ובכל זאת גם אשקלון מודה שהוא מיושן ומתכננת בעתיד אצטדיון חדש אבל בינתיים אין אינדיקציה מתי יוקם האצטדיון החדש בשכונת אגמים בעוד לאצטדיון העתידי באשדוד כבר יש איזשהו דדליין של עוד כ5 שנים לפתוח אותו, וזה עוד אחרי דחיות בלו"ז בעבר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/8/17
  12. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    תהיה בטוח ב-100% שיש עוד מספיק מדינות באירופה שמשחקים ב"אצטדיונים" כאלה.

    ולמען האמת, פעם בעונה, דווקא נחמד להגיע לאצטדיון כמו סלה, קצת לחזור אחורה בימי הביניים (או ללפני 4 שנים לתחושת וסרמיל) אבל רק פעם בעונה.
     
  13. Nike2013 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/11
    הודעות:
    450
    לייקים שהתקבלו:
    40
    חבר, הוא התכוון שרק בליגת העל (הליגה הראשונה בארץ), מאשרים לשחק בעלק "אצטדיון כזה" כאשר בחו"ל זה אצטדיון לקבוצות בליגה 5 בכל ליגה.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    שטויות.
    זה אצטדיון מזוויע, ללא ספק, אבל בכל ליגה ראשונה בערך במזרח אירופה או בבלקן תמצא אצטדיונים כאלה, בטח אצל קבוצות תחתית שמקבילות לאשקלון.

    אלה אצטדיונים בליגה היוונית, למשל:

    http://www.stadia.gr/levadia/levadia8.Xxx
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Kerkyra_Stadium.Xxx
     
  15. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,797
    לייקים שהתקבלו:
    718
    הם נראים יותר טוב מאצטדיון סלה.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 4, אורחים: 120)

  1. הרצליה
  2. katamoni
  3. yuvalu
  4. o.b.