אלופות: בארסה ממשיכה לגמר

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by שי, May 2, 2011.

  1. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    גורדיולה לא מגדל כלום. בוסקטס ופדרו ידעו לשחק לפני גורדיולה. אני בכלל לא חושב שמאמן בוגרים יכול "לגדל" מישהו, זה קרדיט שמגיע אך ורק לכל מחלקת הנוער של אותה קבוצה.
    גורדיולה לא מגדל שחקנים, ברסה מגדלת שחקנים. גורדיולה יכול או להרוס אותם (בויאן) או לפתח אותם (פדרו, בוסקטס)

    אני חושב ששהשוואה בין מוריניו לגורדיולה עושה חסד לגורדיולה דווקא. פפ מאמן מאוד מוגבל ועקשן עם החילופים שלו, מוריניו לעומתו פוגע כמעט תמיד בול. לפפ לרוב אין תוכנית ב' כשהעניינים מסתבכים, למוריניו יש אפילו תוכנית ג'.
    כמו כן, ציינתם את עניין הקניות. מוריניו יודע לקנות חכם, פפ יודע לקנות ואז להבריח את השחקנים כשמתברר לו שהם לא מתאימים לקבוצה עם התכונות משחק שלהם. חלאב לדוגמא שחקן אמצע שיחק בכנף, נכשל. זה לא סוד שפפ לא טוב עם השחקני רכש שהוא מביא, אבל מידי פעם הוא מבריק. מסצ'רנו.
     
    Last edited: May 3, 2011
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,542
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    בסופו של דבר זה המאמן שנותן או לא נותן לצעירים לשחק. גווארדיולה הכיר אותם עוד כשאימן קבוצת מילואים והעלה לבוגרים.
    מוריניו בכל מקום לא יגדל כלום. גם אם יבוא לאיאקס או ארסנל.

    גווארדיולה הרס את בויאן? מה לעשות שפדרו יותר כשרוני. לבויאן אין מזל. הוא נפל על אחת הקבוצות החזקות שידע הכדורגל.
     
    Last edited: May 3, 2011
  3. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    אוקי, הוא נותן להם לשחק. הוא לא מגדל אותם, הוא נותן להם צ'אנס. יש הבדל בין הדברים בעייני.

    גורדיולה לא הרס את בויאן, הוא הורס אותו עונה אחרי עונה. אני מקווה שהתוכנית הגדולה שלו היא "לחזק" אותו לקראת השנים הבאות שהוא אמור לתפוס את עמדת החלוץ, אחרי אין סיבה שפפ יבקש וידרוש להעריך לילד חוזה. יותר כשרוני? זה לא משהו שאתה יכול להוכיח. על פדרו לא הביאו עונה אחרי עונה קראק לתפקיד. לבויאן היה את אטו, כשהוא הלך הגיע זלטאן. כשהוא הלך הגיע וייה. לפדרו מי היה? הנרי בעונת פרידה? אף קראק אחר לא הגיע, ואז הוא לקח את ההזדמנות בשתי ידיים. לבויאן אפילו את ההזדמנות הזאת לא הייתה. מבחינת פוטנציאל, לבויאן לדעתי לפחות יש הרבה יותר. אבל זה לא משהו שאפשר להוכיח, ונצטרך לתת רק לזמן לדבר.
     
    Last edited: May 3, 2011
  4. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    :aaarofl:
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,542
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    בסופו של דבר הרבה תלוי גם בשחקן. מה אתה רוצה? אי אפשר לתת לכולם צ'אנס שווה.
    פדריטו הוכיח את עצמו ישר, גילה אופי. הוא פשוט יותר טוב.
    החוכמה היא לשלב בין רכש לצעירים. פפ עושה את זה נפלא.

     
    Last edited: May 3, 2011
  6. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    אתה מנסה להשוות אותו למוריניו?

    די חדל, כבר רצחו כאן לחתיכות את הטענות שלך והשגיאות שמלר העלה והוליך אותך שולל. פשוט תפסיקו לחפור. כן יאללה בשבילך פפ מגדל שחקנים יותר טוב ממוריניו וגם ונגר, איך זה קשור לשטויות שהפריחו לך מקודם? זאת התחמקות. בוא תגיד לי שהם מאמנים יותר מוצלחים ממוריניו ויהיה לנו פה שמח היום http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
  7. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    הברקה? מסצ'ראנו היה הקשר האחורי הכי טוב בעולם מבחינה הגנתית גם לפני שהוא הגיע לברצלונה.
     
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,542
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    גווארדיולה יותר מצליח. פרגוסון יותר מצליח.
     
  9. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    גם זלטאן היה כנראה החלוץ הכי טוב בעולם כשהוא הגיע לברצלונה, ובסוף הוא לא התאים. זה שהוא שחקן טוב לא אומר שהוא בהכרח יצליח, זאת כן הצלחה של גוארדיולה.

    רגע אלכס, אז בסוף גם גוארדיולה מאמן של ארנק, לא?
     
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,542
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    בפירוש לא. הוא משלב בין הדברים. הוא שכלל את השיטה והיא קודמת להבאה של כל שחקן.
    תבטל עכשיו את חוק בוסמן ותחזור לשלושה זרים בכל קבוצה ותראה את מוריניו נעלם מהר מאוד ופפ נשאר בפסגה.
     
    Last edited: May 3, 2011
  11. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    לפי מה? תארים מקומיים או זכיות באירופה?

    תחשוב שוב.

    כרגע אי אפשר להשוות בניהם כי שניהם לא אמרו עדיין את המילה האחרונה, אבל ב 30 שנות אימון פרגי לא השיג באירופה יותר ממוריניו. הפורטוגזי ב 6 שנים השיג הכל ובקצב שלא יתואר. אם זה ימשיך כך, גם פרגי ישאר הרחק בצל שלו.
     
    Last edited: May 3, 2011
  12. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    יכול להיות שאני בררן אבל יש הבדל בין הצלחה להברקה. זה לא שהוא גילה פה שחקן חדש כמו שפרנק רייקארד היה נוהג לעשות בתחילת התקופה שלו בברצלונה שלדעתי היה מבצע רכש הרבה יותר טוב מפפ למרות שגם לו היו את הפלופים שלו כמו לכל מאמן.

    אבל מה לעשות שמסצ'ראנו כ"כ טוב הגנתית שלא משנה איפה פפ ישים אותו הוא יספק את הסחורה ולכן בגמר ליגת האלופות הוא צריך להיות באנקר לדעתי.
     
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,542
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    מוריניו בחיים לא יקח את כמות האליפויות של פרגי באנגליה, גם אם יאמן שם 25 שנה.
    אליפויות באיטליה בחמש השנים האחרונות עם אינטר גם אני ואתה יכול לקחת ואפילו מנצ'יני. ואם אתם אומרים הנה אינטר איבדה אליפות, אז זה טבעי אחרי הפיק, וגם אצל מוריניו זה יכול לקרות. זה טבעו של כדורגל.
    הוא מאמן מצוין(כי בכל זאת לקח כמה פעמים ליגת האלופות), אבל לא מיוחד.

    אם מוריניו מיוחד, אז גם ואן חאל צריך להיות מיוחד ובטח גם היצפלד.
     
    Last edited: May 3, 2011
  14. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    זה לא נראה שבאנגליה היו לו קשיים. הוא די ליגלג על הליגה שם ועשה עם צ'לסי מה שרצה. אחרי זה גם ליגלג על הקלות שהוא לוקח את התארים לתקשורת. בקיצור עשה צחוק מהממלכה בכל המובנים.

    אם הוא היה כאן הוא היה גם מלגלג עליך. אולי הסוכן הכתום עוד מעט ינדב לנו הבעת פנים מתבקשת http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    Last edited: May 3, 2011
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,542
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    לא בדיוק, אחרי שתי אליפויות של ארנק נטו, עובדה שפרגי החזיר את הכתר ובנה שושלת חדשה.