איצטדיונים בישראל: האצטדיון החדש בב"ש בדרך

1. עשיתי זאת כבר כמה פעמים בהצלחה.
2. כל זה לא משנה את העובדה שהיעדר תחבורה ציבורית בשבתות מהווה סוגיה רלוונטית פי כמה בנוגע לגישת אוהדים אל משחקי כדורגל מליגת העל.

 

הרכבת האחרונה מחיפה לתל אביב יוצאת ב22:45
אז אם המשחק מתחיל ב20:30 אז אולי תספיק להגיע

אם המשחק יתחיל יותר מאוחר אז אתה צריך לרוץ ממש מהר בשביל להגיע בזמן.

אין שום סיבה שאתה תצטרך לרוץ אחרי המשחק בשביל להספיק לחזור הביתה
לא יקרה כלום אם הרכבת תצא ב23:00.

 

אתמול לפי כל החישובים שלי הייתי צריך לצאת 10 דקות לפני סוף המשחק (שהתחיל ב-20:50) בשביל להגיע לתחנת אוטובוס שמספיקה להגיע לרכבת האחרונה לרחובות בחמישה לאחת עשרה, וזה היה אמור לכלול ריצות...
רחובות זה לא איזה עיירונת, אלא עיר די גדולה- אז תחשוב מה קורה אם מי שצריך להגיע לאיזושהי נתניה/ רעננה/ גדרה... שלא לדבר על הפריפריה.

לרכבת ישראל יש שיקולים נוספים חוץ מהאוהדים שהגיעו למשחק המרכזי בחיפה, אתה יודע...

 

רכבת ישראל זה הגוף הכי כושל במדינה. רק מי שנוסע בה באופן קבוע יכול להבין את זה. לצפות שתיהיה לך תחבורה ציבורית בחזרה ממשחק כדורגל שהוא אירוע ציבורי לכל דבר זה מינימום במדינה מתוקנת. אבל עד שהם יעשו את זה יש להם עוד הרבה מה לתקן.

 

מנסיון אישי שנסעתי כמה פעמים ברכבת האחרונה מחיפה לתל אביב ( לא רק בימי שני ) היא כמעט וריקה.

לא יקרה כלום לרכבת ישראל אם יידחו את היציאה שלה ברבע שעה בשביל להתחשב בציבור אוהדי הכדורגל
להפך זה רק יכול לעזור להם, אם תהיה אפשרות נוחה להגיע ולחזור ממשחק כדורגל יהיה יותר קהל במגרשים ולהם יהיו יותר נוסעים
שמעתי לא מעט פעמים על אנשים שרצו ללכת למשחקים ולא הלכו רק בגלל שלא היה להם איך לחזור מבחינת תחבורה ציבורית ( במקרה של חיפה זה רכבת )

 

"ציבור אוהדי הכדורגל"... אפשר לחשוב מדובר בעשרות אלפי אנשים. מקסימום 1000 ויש לך פוטנציאל ל-2000 אם יהיה שעות נוחות יותר. אבל מה עם שאר התחנות, שאר הרכבות, חזרה של הרכבת וכו'?
יש מיליון ואחת חישובים, אולי אפשר לשנות דקות לפה או לשם, אבל לא בקלות שאתה מציד.

 

אני לא בטוח שמה שהרכבת רוצה הוא 1000 ערסים בתחנה שלה,
יכול להיות שהם מקור הכנסה נוסף, אבל חלקם קופץ מעל הברזלים לפחות בבת גלים ראיתי את זה בלי סוף.
ו-1000 ערסים צעקניים בתחנה יבריחו את הלקוחות הנורמלים, הרבה אנשים שישבתי לידם אחרי משחקים אמרו שזאת הפעם האחרונה שהם נוסעים בשעה כזאת עם הבלאגן הזה.
לא יודע אם אלה היו איומי סרק, אבל אלו הדברים שנאמרו.

הנהלת הרכבת לא מטומטמת, אם היא לא מזיזה את השעות כנראה שהיא יודעת למה.

 

שמתי לב שכל רעיון שעולה אתה פוסל. בכל רעיון לטובת האוהדים יש משהו פגום לדעתך. כמו שאמרתי לך כבר במקרים אחרים, האוהדים הם צרכנים וכל עוד לא יתייחסו אליהם ככה המספרים שלהם במגרשי הכדורגל ילכו וירדו.
הרעיון שאוהד צריך לעבור קשיים בכל שבוע כדי לראות משחקי כדורגל הוא טיפשי. הליכה למשחקים לא צריכה להיות מעשה שמעיד על גבורה ומצריכה התגברות על תנאים קיצונים אלא היא צריכה להיות פשוטה ומהנה.

גם מאה איש שמגיעים לרכבת שהיא כמעט תמיד ריקה הם סיבה מספקת לדחות את הרכבת ב15 דקות, בטח ובטח כמות של אלף או אלפיים איש.

מי שהיה באנגליה מכיר את העובדה שרובו הגדול של האוהדים מגיע ברכבות. מדובר באמצעי הפשוט והיעיל ביותר והוא מקל בצורה עצומה על הגעה למשחקים.
כאחד שנוסע בקביעות למשחקי חוץ אני יכול לומר שבכל משחק חוץ יש לא מעט כאבי ראש עד שמתארגנים על רכב למשחק. אם הייתה אפשרות להגיע עם הרכבות למשחקים, כאב הראש היה נחסך ולא מעט אוהדים שנשארים בבית היו מגיעים למשחקים.

 

מסכים איתך לגמרי. כל הטענה שלו היא הפוכה. המספר הנמוך של הצופים נגזר מהמון דברים, הדבר העיקרי הוא שדרכי התחבורה למגרשים הם כושלים.
ועד שכבר יש לך רכבת אז היא בכלל לא רלוונטית לזמנים של המשחק, אז מה הפלא שבאים רק 1000?.
ציבור האוהדים בעיקר מורכב מחיילים ונערים, לא לכולם יש אופציה לבוא ברכב פרטי. תן להם אופציה נורמלית להגיע ברכבת ואתה מכפיל את מספר האוהדים בקלות. לכו תסתובבו ברכבות בלילות, לא תמצאו שם כלב אז איזה שיקולים בדיוק מניעים את הרכבת?

 

אני חושב שהבעיה שלכם היא שאתם מדברים על רכבות בינעירוניות (בקריית שמונה עוד 30 שנה), מהירות (שוללות למשל את תחנת מלחה בירושלים של הרכבת הכי איטית בארץ), ועם תחנה צמודה לאצטדיון. למרות שזה אלמנטרי לדרוש במדינה שלנו זה עדיין לא ריאלי לגמרי. במקום זאת אולי צריך בכלל לדרוש את שדרוג התחבורה הציבורית העירונית בין כל אצטדיון עירוני לעיר שלו. במילא רוב המשחקים באצטדיונים מתמלאים בקהל ביתי שלרוב זה אומר תושבי העיר.
בירושלים למשל היה צריך לתכנן למשל קו של הרכבת הקלה בין מלחה (וזה לא רק קריית הספורט שמה אלא גם קניון, גן חיות, מרכז הייטק ושכונת מגורים) לבין שכונות אחרות בעיר ואולי אפילו לחבר בין תחנת הרכבת במלחה לתחנה של הרכבת העתידית המהירה ליד בנייני האומה ככה שיהיה אפשר להגיע לירושלים לתחנה מרכזית או ברכבת ולעבור לרכבת המשך למלחה (או להאריך את הקו המהיר עד מלחה). בגוש דן היה צריך לדאוג שהתוכניות לרכבת קלה ורכבת תחתית יחברו בין כל מרכזי הספורט החשובים לשאר השכונות (המושבה, ר"ג, וינטר, הדר יוסף, בלומפילד, היכל נוקיה ואפילו בית מכבי ואצטדיון הברפלד בראשל"צ ועוד). בחיפה לדאוג שלמטרונית יהיה תחנה ואולי יותר מקו אחד לאצטדיון וככה גם פתרונות אחרים.
חוץ מזה גם מיקום של תחנות מרכזיות צמודות לאצטדיונים יכולות לשפר פיזור בין האצטדיון לערים אחרות כי עדיין קם יותר לתכנן תחנה מרכזית ליד אצטדיון מאשר לסלול קו רכבת לידו.

 

אין שום בעיה לאחר את הרכבת האחרונה מחיפה ברבע/חצי שעה פעם בשבועיים כאשר יש משחק, ואוהדי היריבה רוצים לחזור לת"א, שכן ממילא היא ריקה כמעט לחלוטין, גם בכיוון ההפוך אגב.

את תחנת "חוף-הכרמל" ממילא צריך להגדיל ולשדרג ( לקרות את הרציפים ), ולא יזיק גם לארגן שאטל, אפילו בתשלום/משולב עם הרכבת בימי משחקים.

עם קצת חשיבה "מחוץ-לקופסא", והשקעה ממש קטנה, ניתן להפוך את הכדורגל בארץ לחוויה, במקום סרט-אימה.

 

מישהו יודע מה נסגר בסוף עם אצטדיון המכתש? זכור לי שהתחילו להרוס אותו, ותוך זמן קצר הוגשה עתירה נגד הריסת האצטדיון, והעבודות הופסקו. מה קרה עם זה בסוף?

 

עברתי שם לפני כמה שבועות
המגרש הרוס כמעט לחלוטין, היו עוד פה ושם קירות שלא נהרסו אבל רובו היה הרוס

 

אוהד הכדורגל הישראלי הוא צרכן כל כך גרוע, שזה היוצא מן הכלל של הכלל שהלקוח תמיד צודק.

כמו שאמר ליברפול87, רכבת ישראל לא צריכה עוד 1000 ערסים בתחנת הרכבת שיקפצו מעל הברזלים, יעשו בלגאן ויבריחו נוסעים אחרים.
אם כמה שבמדינה הזו צריכים לעשות יותר, גם האוהדים הישראלים חייבים לעשות יותר אם אנחנו רוצים יום אחד להיות אירופה מבחינת תרבות הכדורגל.