איצטדיונים בישראל: האצטדיון החדש בב"ש בדרך

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏14/7/08.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 258 מ 683

  1. סטפן שאלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/11
    הודעות:
    1,606
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ביצוע לדוגמא של פרוייקט ענק. נדיר לראות בישראל 5 עגורנים באתר אחד, ועבודה סביב לשעון.

    הקירבה לים מבטיחה נוף משגע, וגם אחלה תירוץ: "היתה רוח חזקה".

    מת לראות את האיצטדיון הזה גמור.

    אגב: מצידו המזרחי, כלומר בינו לבין טירת-הכרמל, אושרה לאחרונה בניית שכונת-מגורים חדשה, עתירת מגדלים.
     
    סטפן שאלוי, ‏21/12/11
    #3856

  2. זכאי Member

    הצטרף ב:
    ‏6/6/11
    הודעות:
    717
    לייקים שהתקבלו:
    8
    הכי מציתה את הדמיון התמונה החמישית,
    ממש רואים שם כבר את היסודות לטריבונות של הקומה השנייה!
    אני מניח שמדובר על היציע המזרחי
     
    זכאי, ‏21/12/11
    #3857

  3. סטפן שאלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/11
    הודעות:
    1,606
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה צודק, זה אכן הצד המזרחי, שגבו פומנה לכיוון טירת הכרמל.

    אם תשים לב, כבר בוצעה הנחת תשתית מדרגות הבטון המדורגת, וכאשר אלו יחוברו בינהן בקורות בטון רוחביות מוכנות מראש, תתקבל הטריבונה בשלמותה, וזה רק מראה כמה מהירה וחכמה שיטת התכנון והבניה וצורת הביצוע בפרויקט הזה.

    נראה לי שבקיץ הקרוב נראה כבר את שתילת הדשא.

    ועכשיו יתחילו המריבות היהודיות הרגילות של "איזה משחק יחנוך את האיצטדיון". http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
     
    סטפן שאלוי, ‏21/12/11
    #3858

  4. סטפן שאלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/11
    הודעות:
    1,606
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה צודק, זה אכן הצד המזרחי, שגבו פומנה לכיוון טירת הכרמל.

    אם תשים לב, כבר בוצעה הנחת תשתית מדרגות הבטון המדורגת, וכאשר אלו יחוברו בינהן בקורות בטון רוחביות מוכנות מראש, תתקבל הטריבונה בשלמותה, וזה רק מראה כמה מהירה וחכמה שיטת התכנון והבניה וצורת הביצוע בפרויקט הזה.

    נראה לי שבקיץ הקרוב נראה כבר את שתילת הדשא.

    ועכשיו יתחילו המריבות היהודיות הרגילות של "איזה משחק יחנוך את האיצטדיון". http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
     
    סטפן שאלוי, ‏21/12/11
    #3859

  5. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,264
    לייקים שהתקבלו:
    499
    באופן נדיר בישראל, האצטדיון נבנה סגור 360 מעלות ומקורה כולו, כך שהרוחות לא צפויות להשפיע באופן משמעותי.
     
    ~Omri~, ‏21/12/11
    #3860

  6. kfiros Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    1,649
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הצד המזרחי פונה לכיוון הר הכרמל (נמצא פיזית מתחת לשכונת רמות אשכול בחיפה), הצד שקרוב לטירת הכרמל הוא הצד הדרומי.

    בכל מקרה היציע המזרחי שבאמת נמצא בשלבים מאוד מתקדמים הוא לא דוגמא טובה להתקדמות הכוללת באיצטדיון. ביציע המזרחי אמנם נבנה מרבית המפלס התחתון והונחו התושבות של המפלס העליון, אבל ביציעים האחרים המצב שונה. בצפוני נבנתה רק קומת המסחר שמתחת ליציע והחלו לבנות את התושבות ליציעים, אבל עדיין לא ניתן לראות את הספסלים הולכים ומתהווים כמו במזרחי. ביציע הדרומי אפשר לראות התקדמות רק בחציו ואילו בחצי השני כרגע לא נבנה דבר מאחר והוא משמש כפתח הכניסה של המשאיות לאתר והוא יושלם אחרון. המערבי שהוא גולת הכותרת של האיצטדיון נאמד בצורה שונה ולא נבנה כטריבונה בשל עצמו אלא כבניין שעליו יולבשו יציעים בהמשך ובו כרגע נמצאים בתחילת בניית הקומה הרביעית בעוד השלישית בתהליכים מואצים. 2 הקומות הראשונות שכוללות חדרי הלבשה, חדרי מסיבות עיתונאים, קניון, חניית אוטובוסים וחדר אוכל כבר בנויות במלואן. סך כל הקומות הוא 6 כאמור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/12/11
    kfiros, ‏21/12/11
    #3861

  7. סטפן שאלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/11
    הודעות:
    1,606
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תודה על התיקון וההבהרות. אני אחליף מצפן. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    האם המסעדות ימוקמו בקומה העליונה, כך שהנוף לכיוון הים לא יוסתר ע"י בניה עתידית, כמו הרחבת מת"מ?

     
    סטפן שאלוי, ‏21/12/11
    #3862

  8. kfiros Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    1,649
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כרגע לא כל כך ברורה הסוגייה.. יש מעט ערפל לגבי חלוקת שטחי המסחר של האיצטדיון והעסקים שיפעלו בהם. מבחינת בתי קפה ומסעדות, אני מאמין שיהיו כאלו גם בקניון (קומה 1-2) וגם במרפסת הכניסה ליציע המערבי (וקומה 3 בעצם)- בימים של משחקים הם יכולים לעשות אחלה קופה! מעבר לזה עתיד לקום קולנוע ענק מתחת ליציע הדרומי, ככה שיהיו להם לקוחות פוטנציליים גם בימי חול.
     
    kfiros, ‏21/12/11
    #3863

  9. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    לכדורגלן הישראלי זה לא משנה, העיקר שיהיו מקורות לתירוץ אחרי הפסדים כאלו ואחרים.. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
    Gianluigi Buffon, ‏21/12/11
    #3864

  10. זכאי Member

    הצטרף ב:
    ‏6/6/11
    הודעות:
    717
    לייקים שהתקבלו:
    8
    כמה שאלות בנוגע לסמי עופר:
    אם יש משהו שאני לא אוהב באיצטדיון הזה, זה שלא כולו נבנה מעל קו הקרקע, אלה הקומה השנייה בלבד, בעוד הקומה הראשונה נחפרה פנימה לתוך האדמה ולא נבנתה לגובה. זה מפריע לי כי מבחוץ האיצטדיון יראה קטן יותר (או נמוך יותר) במקום ליצור תחושה של משנה ענקי.
    השאלה היא האם יש דוגמאות לאיצטדיונים שנבנו ככה בעולם?
    והדבר השני, איך זה מסתדר עם זה שיהייה קניון בקומות הראשונות היציע המערבי? הרי קומות 1-2 אמורות להיות תת קרקעיות ע"פ המבנה הזה
     
    זכאי, ‏22/12/11
    #3865

  11. kfiros Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    1,649
    לייקים שהתקבלו:
    0
    1. בהחלט יש דוגמאות לא מעטות לאיצטדיונים שהיציע התחתון בהם נחפר אל מעמקי האדמה, כגון קאמפ נואו, הר היהודים, סיטי אוף מנצ'סטר (שהיה בעבר עם מסלול אתלטי והיציע התחתון בו נוצר ע"י העמקה) ויש עוד לא מעט מקרים מהסוג הזה.

    2.רק 50 אחוז מהמפלס התחתון בנוי בצורה של חפירה מתחת לאדמה- מדובר אך ורק על היציע המזרחי ועל חלקים קטנים מהיציעים הצפוני והדרומי שצמודים ליציע המזרחי. מאחורי המפלס התחתון בצפוני ובדרומי יהיו שטחי מסחר (של הצפוני יהיה חלק מהקניון, של הדרומי יהיה בית קולנוע) ומאחורי המערבי כמובן כל השטח התפעולי.
    שים לב שהקניון נבנה במפלס אחר ממפלס הכניסה לאיצטדיון. הכניסה אל היציעים תהיה רק מהמפלס שמעל שטח הקניון, כך שמי שמעוניין להיכנס למערבי לא יכול להיכנס ישירות דרך קומה 1-2 (קניון- ראה תמונה) אלא חייב לעלות באחד מגרמי המדרגות העצומים שיבנו אל מפלס הכניסה לאיצטדיון שבעצם מקביל לקומה 3 של היציע המערבי.

    http://www.hec.co.il/HEC/UploadFiles/PGallery/2507697191_Big.Xxx



    תרשים של הסביבה החיצונית-
    מקו הרוחב הכהה (מספר 4-5) והלאה היציעים חפורים מתחת לקרקע. עד אותו קו יש בנייה כלשהי מאחורי היציעים באופן הבא:
    3- בית קולנוע.
    2- קניון.
    1- חניון מקורה.
    מעל כל אותם מבנים שנבנים מאחורי היציעים תמוקם מרפסת הכניסה לאיצטדיון לצד חניונים.
    http://img829.imageshack.us/img829/1209/6423642362346236.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/12/11
    kfiros, ‏22/12/11
    #3866

  12. זכאי Member

    הצטרף ב:
    ‏6/6/11
    הודעות:
    717
    לייקים שהתקבלו:
    8
    וואו, ראשית תודה רבה על ההשקעה!
    ועכשיו עוד שאלות :)
    1) אם ככה, אני מביך שהשטח עליו נבנה האיצטדיון הוא טיפה מדרוני, תלול? כי אחרת איך זה ייתכן שבאותו קו (הרי משטח הדשא הוא ישר, בהנחה שאנחנו לא במכתש :) ) חלק מהשורות בתוך הקרקע וחלק מחוץ לה?
    2) האם החניון התת קרקעי מאחורי היציע הצפוני הוא חניון של הקניון בלבד, או שהוא ישמש גם את האיצטדיון? אני זוכר תרשים אחר שהיה כאן לאחרונה, שבה היתה חניית אורחים לא תת קרקעית מאחורי היציע הצפוני
     
    זכאי, ‏22/12/11
    #3867

  13. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,264
    לייקים שהתקבלו:
    499
    חלק גדול מהאצטדיונים בעולם נבנים באופן הזה. אני משער שהסיבה היא הוזלת עלויות, שכן ככל שהמבנה גבוה יותר, כך עלות הבנייה שלו גבוהה יותר. ברגע שחלק נכבד מהאצטדיון בנוי בתוך האדמה ונתמך בקרקע עצמה, זה מנמיך את גובה האצטדיון ומוריד עלויות באופן משמעותי.

    שלוש דוגמאות מברזיל שם נבנים כעת אצטדיונים עבור המונדיאל הקורב (בחרתי בכוונה תמונות לא עדכניות, כך שניתן יהיה לראות טוב יותר את האדמה):

    סלבדור (50,000 מקומות ישיבה):
    http://images.orkut.com/orkut/photos/OgAAAIgXe_zFvnwzOSn1D3v11LyTlouRx8tUG6jNdcNEq-LsqwQGLyCeBJGaItBwiyXdv6co2esVLpYzV9ek32PSJXEAm1T1UGWsoG5g55Tqf4TgMlWF2f1aIZ8F.Xxx

    ברזיליה (76,000 מקומות ישיבה):
    http://www.copa2014.org.br/midia/galeria/252/obras_no_estadio_nacional_de_brasilia_em_abril_maio_de_2011-652011-150039-1.Xxx
    היציע בתמונה, אגב, הוא שריד מהאצטדיון הקודם ששכן על אותה הקרקע. בהמשך הזמן הרסו את היציע.

    סאו פאולו (68,000 מקומות ישיבה):
    http://images.orkut.com/orkut/photos/OgAAAFmO8rYOv5jE05OR5iCvHuYwQxKU8hJsYr_ZxM6vNk6HDrDV1_MsoAc-vfd4NkvtW4aJJMAHrdAQjOxxjtYpP28Am1T1UOhLMWBmEM8BT5joVONLNGy4gAa-.Xxx
     
    ~Omri~, ‏22/12/11
    #3868

  14. LIVERPOOL87 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/6/09
    הודעות:
    1,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הדוגמא הבולטת ביותר לדעתי הוא אצטדיונה של הכוכב האדום

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Fk_Red_Star_stadium.Xxx


    רק שבמקרה הזה האצטדיון נורא מכוער גם ככה, והוא קיים יותר מ-50 שנה.



    אני דווקא חושב שזה לא כל כך רלוונטי אם בפנים או בחוץ, ממבט מתמונות האצטדיון של הכוכב האדום,
    ממש לא יודעים שהאצטדיון הזה לא רגיל.
     
    LIVERPOOL87, ‏22/12/11
    #3869

  15. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,264
    לייקים שהתקבלו:
    499
    הדוגמא הבולטת ביותר לטעמי הוא האצטדיון האולימפי במינכן (החלק הקרוב לתמונה בנוי בתוך האדמה, והחלק הרחוק בנוי לגובה):
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/Olympiastadion_Muenchen.Xxx/800px-Olympiastadion_Muenchen.Xxx
     
    ~Omri~, ‏22/12/11
    #3870
עמוד 258 מ 683
מצב נושא:
הנושא נעול.