אייסוקר בחר - ראובן עטר מאמן העונה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שי, ‏18/6/11.

  1. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,731
    לייקים שהתקבלו:
    3,211
    מין:
    זכר
    ממשיכים לסכם את עונת המשחקים בליגת העל לשנת 2010/11 והפעם אייסוקר מתבקש לבחור את מאמן העונה. כולם מוזמנים להצביע ולהגיב במי שלדעתם לקח את הקבוצה שלו והפיק ממנה באמת את המקסימום שניתן.

    [​IMG] רן בן שמעון

    [​IMG]

    רן בן שמעון נחל עונה מצויינת עם עירוני קריית שמונה. קודם כל, כשאומרים רן בן שמעון בתור מאמן, קשה שלא להיזכר בהיסטוריה הלא רחוקה. הוא אימן את קריית שמונה שהייתה בלאומית, העלה אותה ליגה ובאותה עונה סיים במקום השלישי שהקנה לה כרטיס להשתתפות היסטורית בגביע אופ"א. בעקבות הצלחתו, מכבי ת"א רכשה את שירותיו אבל בגלל כישלון בשחקני הרכש, הוא פוטר אחרי שמונה מחזורים ולקח קצרה מהכדורגל. לאחר מספר חודשים הוא חזר לקריית שמונה אבל לא הצליח להציל אותה מירידה. במקום לעזוב את הצוללת בזמן שהיא טובעת כמו שמאמנים אחרים עשו ועושים, בן שמעון החליט להישאר במועדון ושנה אחר כך הוא העלה את הקבוצה שוב לליגת העל ושוב נחל הצלחה ענקית. לא רק שהקבוצה שלו הציגה כדורגל התקפי ומרהיב, לא רק שתחתיו צמחו שחקנים צעירים מצויינים כמו אלרואי כהן, וויאם עמאשה ואדריאן רוצ'ט, לא רק שהוא הצליח לנצח פעמיים את הפועל ת"א ופעמיים את מכבי ת"א, עירוני קריית שמונה תחתיו זכתה בפעם הראשונה בהיסטוריה בגביע הטוטו של ליגת העל, הגיעה לחצי גמר גביע המדינה בפעם הראשונה בהיסטוריה וסיימה במקום החמישי בליגה. על כל זאת, רן בן שמעון מועמד רציני לתואר מאמן העונה, הוא היה אחד המאמנים הטובים בליגה, אם לא ה-מאמן.



    [​IMG] ראובן עטר

    [​IMG]

    ראובן עטר כבר עשה עונות יפות עם מכבי נתניה, אך נראה שהעונה האחרונה הייתה משהו יוצא דופן. יש שיגידו שהיא מוצלחת יותר אפילו משתי העונות הרצופות בהן היהלומים סיימו במקום השני. תחילת הקיץ, כשהקבוצה עדיין ללא בעלים שמתקצב את הקבוצה באופן שוטף והנהלה שמנסה ללמוד את העסק תוך כדי תנועה, ראובן עטר הצליח לגבש את כל הגורמים במערכת ליחידה אחת, שמר על הכבוד והגאווה של המועדון ומיתג את הקבוצה כאחת שנותנת במה לשחקנים רעבים ומאמינה בהם. שחקנים כמו קובי דג'אני וניר נחום, שנראה היה שהקריירה שלהם הולכת לאיבוד, הצליחו למצוא בחזרה את הנתיב הנכון תחת חסותו של ראובן עטר. שחקני בית צעירים כמו אוראל דגני, עמרי בן הרוש ופירס מוגרבי שדרגו את מעמדם בכדורגל הישראלי. אפילו בגזרת השחקנים הזרים, העקב אכילס של ראובן עטר, הוא פגע בול עם קרלוס אריאס, מריאנו קפורלה וסרגיי טרטיאק, שעזרו לקבוצה היכן שהחומר המקומי התקשה. ומעל הכל, היה זה הכדורגל שובה העין שבו דגל המתולתל ולא ויתר עליו בשום שלב בעונה, גם כשהקבוצה נקלעה למשבר ארוך ברבע השני של העונה. כדורגל שהחזיר את האמון של אוהדי מכבי נתניה בקבוצה ואף יותר מכך, הביא את ראובן עטר לדרגת בן בית בעיניי האוהדים.


    [​IMG] אלי כהן

    [​IMG]

    אז אלי כהן אולי הוא לא מהמאמנים הבכירים שיש לנו בארץ אבל אי אפשר להתעלם מהעונה הגדולה שהוא עשה עם קבוצה שהשאיפות שלה בתחילת העונה היו בסך הכל להשאר בליגה. עכו אומנם סיימה בסופו של דבר במקום השמיני, אך היו במאבק לסיים בפלייאוף העליון ממש עד לסיום, מה שרק מגדיל את גודל ההישג. בכלל, מה שאפיין את הקבוצה הזו זאת ההרגשה שהיא לא מפחדת מאף יריבה, גם לא מקבוצות הצמרת. שימו לב לתוצאות האלו, 3:1 על בני יהודה, 3:0 על קרית שמונה, 3:1 על נתניה, בדיוק באותה התוצאה ניצחון גם על מכבי תל אביב, גם בית"ר ספגה ממנה שלישייה. גם הפועל תל אביב לא הצליחה לנצח אותה.
    אלו רק חלק מהתוצאות שהשיגה הקבוצה, בעיקר בחלק הראשון של העונה. לאחר מכן הגיע שחרור של מספר שחקנים אבל אין ספק שהחבורה של אלי כהן עשתה מעל ומעבר בעונה הנוכחית, וקרדיט גדול מגיע בעיקר לו שגיבש חבורה של שחקנים די אלמונית והוציא ממנה את המירב. מעניין יהיה לראות מה יהיה עם הקבוצה הסימפטית הזאת בעונה הבאה, אולי גם עם איצטדיון חדש, אבל מה שבטוח זה שאם אלי כהן על הקווים, האוהדים יכולים להיות רגועים.


    [​IMG] אלי גוטמן

    [​IMG]

    אחרי דאבל, אמרו במועדון האדום שעכשיו המטרה הראשית של גוטמן היא להביא את המועדון הזה לליגת האלופות. גוטמן הבטיח, גוטמן קיים. הפועל לא רק שהגיעה לשלב הבתים בטורניר הגדול בעולם, היא גם נתנה בו פייט אדיר כמעט לכל קבוצה. נכון, זה לקח זמן, אבל הניצחונות על בנפיקה, התיקו הביתי מול ליון והכמעט ניצחון על אדמת צרפת נשאו רק מחמאות אדירות על קמפיין מוצלח והכנה יוצאת דופן לפני כל משחק ומשחק. היכולת בליגה רק השתפרה, כאשר השיא היה הניצחון המוחץ 4:1 על הירוקים שלהם היו עוד שאיפות לזכות באליפות.אבל מאז החלה ירידה. המשחקים הפכו לקשים יותר, השחקנים נראו עייפים, אחרים כבר חשבו על העונה הבאה, והתוצאה הייתה שבמאני טיים בליגה הקבוצה פשוט הגיעה. למרות זאת, אלי גרם לקבוצה שלו להראות בשלבים גדולים מאוד של העונה כקבוצה אטרקטיבית שמחפשת רק לכבוש כמה שיותר, כשהדובדבן גם הגיע בדמות גביע נוסף לאוסף, לאחר עוד ניצחון על האלופה.
    כעת, כשגוטמן החליט לקחת קצת הפסקה מהכדורגל, יהיה מעניין לראות איך המועדון יתפקד תחת מאמן אחר, אולי ככזה גם גישה אחרת לחלוטין.


    [​IMG] אלישע לוי

    [​IMG]

    בעיקרון הבחירה הכי קלה היא כמובן דווקא באלישע לוי,אין ספק שמאמן שלקח אליפות חייב להיות מאמן העונה או לפחות מועמד מאוד מאוד ראוי לכך.
    במקרה של אלישע לוי המקרה אפילו יותר מצריך את זה מבדרך כלל וזה אפילו לא מסיבה אחת יותר אלא ממספר סיבות.
    1. עד שלב מסויים בעונה אלישע לוי קיבל קריאות בוז ואפילו פיטורים מהאוהדים והיה נראה שכמו רבים וטובים מלפניו הוא לא יחזיק עונה שלמה לאחר שהקבוצה לא שיחקה כדורגל טוב,בסופו של דבר כל זה נשכח ואלישע לוי עם צלחת אליפות וגמר גביע.
    2.בתחילת העונה,במקום להתחזק אחרי המשבר הקשה שהיה בקיץ,הקבוצה נחלשה,בירם כיאל,שלומ ארביטמן(מלך השערים של הקבוצה),דקל קינן וג'ורג' טשיירה כולם עזבו לאחר שהיו יסודות רציניים בקבוצה הטובה שהייתה שנה שעברה.
    3. פציעות רבות,רשימת הפציעות העונה במכבי חיפה הייתה גדולה מאוד וכללה את כל הכוכבים שלפעמים אפילו ביחד לא שיחקו,אלישע ידע לתרמן יפה בין כל הפציעות ולהכניס לרוטציה מס' שחקנים אחרים,בין הפציעות הארוכות היו יניב קטן הקפטן,ליאור רפאלוב הכוכב,פיטר מסיללה ועוד...
    אם זה לא די,אלישע לקח קבוצה שבורה לאחר עונה קשה ולאחר הטראומה הקשה שהייתה בדקה האחרונה של העונה שעברה ולקח אליפות מוחצת למרות הקיצוץ.


    [​IMG] דרור קשטן

    [​IMG]

    במהלך העונה זה היה נראה שבחירה למאמן העונה תיראה מגוכחת,בני יהודה שיחקה כדורגל לא טוב ולא התחברה וקשטן לא היה אמור להמשיך לעונה הבאה ואולי אפילו לא לסיים את העונה,קשטן היה נראה בדרך לאכזבת העונה.
    אלא שאז פתאום,כמה נצחונות רצופים ובני יהודה התחברה,קצת אחרי החזרה של גלבאן בני יהודה קיבלה את הכוכב שהיא הייתה כל כך צריכה ופתאום מקבוצה בינונית במקרה הטוב בני יהודה סיימה את העונה במקום הרביעי,לפני הקבוצות המפתיעות כמו קריית שמונה או עכו.
    כל זה קרה כשקשטן קיבל לידיו קבוצה בלי הכוכב הראשי אלירן עטר שהלך ופרח במכבי תל אביב ואחרי שקשטן הגיע לקבוצה אחרי קמפיין מאכזב בנבחרת ישראל והיה נראה שקשטן איבד את הקסם שלו.
    בסופו של דבר לאחר סיום העונה המצוין לבני יהודה ולקשטן,קשטן חזר לעצמו וגם האמונה בקשטן חזרה בקרב הכדורגל הישראלי,מה שהוביל לו חזרה לקבוצה שהוא מזוהה עימה יותר מכל - הפועל תל אביב.

    לקחו חלק בכתיבה Number 8, rainman, The Yellow Diamond, Alon Harazi


    שיהיה לנו דיון מהנה, שתפו אותנו בדעותיכם.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏18/6/11
  2. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    44,514
    לייקים שהתקבלו:
    12,373
    מין:
    זכר
    ראובן עטר. קבוצה בלי בעלים, בלי תקציב גדול, עם המון צעירים, הציגה משחק כדורגל מהנה ועשתה רצף נפלא של 16 או 17 משחקים ללא הפסד.
    עטר עשה קסמים בנתניה ומגיע לו התואר. כנראה זה הולך להיות הסקר הכי חד צדדי העונה.

    כמובן אני גם רוצה לציין את אלישע שלקח אליפות בתנאים לא פשוטים ועם בעלים שהתנהל בקמצנות.

    רב"ש עשה עונה יפה עם ק"ש וכך גם אלי כהן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/6/11
  3. Fanatic

    Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ראובן עטר. בעיקר בגלל הסיבות שאלכס מעליי רשם.

    קראתי גם פה ושם ראיונות עם שחקנים ששיחקו תחתיו העונה, ואני חושב שלכולם היו רק מילים טובות להגיד עליו וזה אומר עליו הכל.

    לדעתי חייב כבר עוד שנה או שנתיים לאמן קבוצה גדולה שמתחרה על האליפות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/6/11
  4. מור!!!

    מור!!! Member

    הצטרף ב:
    ‏21/5/06
    הודעות:
    391
    לייקים שהתקבלו:
    1
    ברור שראובן עטר,המאמן הזה לקח קבוצה מכלום והפך אותה לקבוצת צמרת+חצי גמר שבחוסר מזל לא הגענו לגמר.
    אין מה לדבר בכלל על הבחירה
     
  5. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    20,122
    לייקים שהתקבלו:
    2,695
    קשה שלא לבחור בראובן עטר. המאמנים של מכבי חיפה והפועל ת"א עשו את שלהם, הם חילקו ביניהם את הפרסים ולשני המאמנים יש גם לא מעט נקודות שליליות כדי לתת את התואר העונה למאמן שבאמת עשה את המקסימום. גם רן בן שמעון צריך לקבל קרדיט על המון חודשים בהם קבוצתו היתה בצמרת הגבוהה של הליגה.

     
  6. city

    city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למרות ההערכה הרבה לראובן עטר, אני בחרתי באלישע לוי. כשאתה מאמן קבוצת מרכז טבלה כמו נתניה (שלא באמת הייתה בלחץ ירידה או לחילופין מאבקי צמרת), לשלב צעירים ולשחק יפה זה מאוד מכובד, אבל כשאתה מאמן קבוצה בסדר גודל של מכבי חיפה - עם מירוץ בשלוש מסגרות, לחץ אטומי מהקהל ומההנהלה, ואחרי שעזבו אותך ארבעה שחקני מפתח (יחד עם העובדה שלא באמת קיבלת יד חופשית לרכש) - ועדיין לקחת אליפות (וכמעט דאבל) עם שילוב צעירים נרחב (טוואטחה, חמד) ופגיעה בול עם השחקנים הזרים (שגם בהם לא הושקע יותר מדי כסף) - באמת כל מה שנשאר הוא להוריד את הכובע בפני לוי.
    כמו כולם, גם אני הייתי סקפטי בנוגע אליו, אפילו אחרי שלקח אליפות בעונה הראשונה שלו, אבל ככל שעובר הזמן אני מבין שאלישע הוא נכס לחיפה (וההתמודדות האחראית שלו עם משבר דוידוביץ' - קטן האחרון רק הוכיחה את זה עוד יותר).
     
  7. N כמוני

    N כמוני Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/05
    הודעות:
    1,064
    לייקים שהתקבלו:
    30
    אלישע לוי אולי זכה באליפות אבל אני לא חושב שהוא ראוי למאמן העונה כיוון שמחיפה ציפו לזכות באליפות (ומי שלא ציפה לפני שנה מחיפה לזכות באליפות הוא מנותק מהכדורגל), לדעתי מאמן העונה הוא המאמן שהצליח לשדרג את יכולתה של קבוצתו למקסימום היכולת שלה.
    לדעתי המאמן הזה הוא אלי כהן שעכו תחתיו הציגה כדורגל התקפי וטוב בחלק הראשון של העונה בעיקר, ועדיין סיימה בחלק הראשון של הטבלה. לדעתי ולדעת כמעט כולם פה בפורום אני חושב, עכו היתה אמורה לסיים כיורדת, או כנשארת בליגה במחזורים האחרונים, ואלי כהן היה אמור לעזוב את הקבוצה עוד באמצע העונה. גם בעכו היו הרבה שחקנים אלמוניים שעשו את הפריצה, כמו איציק כהן, רועי דיין, ג'קו עראפת, רק שלהבדיל מצעירי נתניה וקריית שמונה, הם לא היו בלתי מוכרים, אלא רע מוכח, שאלי כהן שדרג ושיפר. אני לא יודע עם עכו תתן את אותה יכולת גם בעונה הבאה, ההסטוריה מעידה שהרבה קבוצות קטנות שנתנו עונה גדולה, עונה אחר- כך קרסו תחת הציפיות (ראה מקרה קריית שמונה ונצרת עילית). אבל על העונה הזאת מגיע לאלי כהן קרדיט ענק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/6/11
  8. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,286
    לייקים שהתקבלו:
    2,590
    מין:
    זכר
    ראובן עטר הוא מאמן העונה שלי ואני חושב שיש תמימות דעים בנושא. נתניה פתחה את הליגה בסערה עם ניצחון מוחץ על בית"ר אבל אחרי כמה משחקים טובים היא נקלעה למשבר. עם חוסר וודאות בנוגע לבעל-הבית, תקציב נמוך ואולי אפילו תמיכה לא מספיק מאסיבית של הקהל בהתחלה - עטר עשה בנתניה מעל ומעבר. כדורגל התקפי ושמח תוך התבססות על שחקני בית, קידום שחקנים כמו קובי דג'אני, פגיעה בזרים שהגיעו - השוער שעזב וטרטיאק שבבית"ר מתחרטים על הרגע בו ויתרו עליו. עטר עשה הכל נכון העונה. הניצחון על מכבי חיפה בקריית-אליעזר בתחילת הפלייאוף היה אולי רגע השיא. אני בספק אם בסיטואציה דומה נתניה תוכל להצליח כמו בעונה שעברה, זה לא יקרה יותר. נתניה הייתה אשתקד קבוצה מרגשת בעיקר בזכותו.

    לא מתעלם מאלישע לוי, ממש לא. כל הכבוד לו על השקט שהוא השרה בחדר ההלבשה של מכבי חיפה, על האופי שהפגינה הקבוצה וקור-הרוח במשחק העונה. הוא גם זכה באליפות עם סגל פחות טוב בהרבה משל המתחרה שלו, לפחות לפי-דעתי, ואסור לשכוח את המטען הריגשי הגדול איתו מכבי חיפה הגיעה העונה אחרי הטראומה מבחינתה בסיום העונה אשתקד - אבל שני דברים עומדים לרעתו: ראשית, מכבי חיפה שיחקה העונה כדורגל חלש מאוד וניצחה לפחות מחצית מהמשחקים בשיניים; כמוכן, חיפה הודחה מאירופה בצורה ביזיונית והעובדה שהתרכזה רק בזירה אחת הקלה עלייה.

    אלי גוטמן קיבל את הקול שלי בשנתיים האחרונות בתור מאמן העונה, אבל הפעם אני חושב שהוא קצת פחות ראוי. למרות שמרגע לרגע אני מבין עד כמה העונה שעברה היא לא בהכרח פספוס אלא גם הצלחה בגלל שני הדבילים שיש אצלינו בהנהלה - אבל גוטמן לא חזר מספיק חד אחרי אירוע הלב. ההרכב הביזיוני במשחק העונה בחיפה(למה שיבחון?), התקרית המיותרת עם זהבי וחוסר ההשפעה על הקבוצה - מאכזב.

    בנוגע לאחרים:

    רן בן-שמעון עשה דברים יפים מאוד עם ק"ש - השיא היה בשני המשחקים נגד התל-אביביות: ניצחון מוחץ על הדאבליסטית בבלומפילד בפתיחת העונה ו-4-0 על מכבי שזה הניצחון אולי הכי מכובד שלה בהיסטוריה - אבל הוא לא ראוי יותר מאחרים.

    אלי כהן הוביל את הפועל עכו לחצי עונה חלומית אבל מה לעשות שהסיום קצת הרס ואחרי עזיבתו של ג'קו הקבוצה פשוט קרסה. אולי עכו הייתה צריכה לנצל את חולשת הליגה כדי להגיע למקום גבוה יותר. הוא עשה עבודה טובה אבל עדיין נתקע לקראת הסוף.

    דרור קשטן לטעמי לא ראוי להיות ברשימה. בני-יהודה פתחה איום ונורא וסיימה טוב. לא מעבר.
     
  9. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    3,789
    התלבטות גדולה בין ראובן עטר לרן בן שמעון שאימנו השנה את שתי הקבוצות המרעננות של הליגה.

    מצד אחד, בן שמעון הצליח לעשות עונה נפלאה עם קבוצה שרק עלתה ליגה. לדעתי אם קריית שמונה הייתה משחקת כל השנה כמו ששיחקה בסיבוב הראשון - עד אמצע הסיבוב השני, בן שמעון היה לוקח את התואר. אבל בגלל שבשלב מסוים ההתקדמות של קריית שמונה נעצרה אני אבחר דווקא בעטר.

    חלק מהדברים הנפלאים שבן שמעון עשה השנה -
    נתן את הצאנס לשני שוערים ישראלים צעירים. בנה קבוצה שבשיאה שיחקה את הכדורגל היפה בליגה (בעיקר משחק המסירות של קריית שמונה). בן שמעון אפילו הצליח להתמודד עם העזיבה של השחקן המרכזי של קריית שמונה (אלרועי כהן) להפועל ת"א ועם פציעה של הכוכב השני (אמעשה). גם הרכש של בן שמעון (במיוחד אבוחצירא) מלמד על חשיבה מחוץ לקופסא. ועוד לא דיברנו על הקידום של שחקנים צעירים כמו עדי אלישע ואדריאן רוצ'ט.
    שמחתי מאוד גם לראות שבן שמעון נשאר עוד שנה בפרויקט שהוא התחיל בקריית שמונה ולחשוב שהוא התחיל את הפרויקט בליגה השנייה. מדהים.

    מצד שני, עטר מאמן השנה שלי בגלל שלא רק שהוא הצליח להגיע לפליאוף העליון עם תקציב נמוך אלא בגלל הצורה שבה נתניה עשתה את זה.
    מי שעקב אחרי נתניה השנה ראה שהקבוצה עברה תהליך לאורך העונה. בתחילת השנה נתניה הייתה חסרת יציבות אבל ככל שהזמן עבר השחקנים קיבלו עוד ועוד ביטחון ולצד הכדורגל הטוב הגיעו גם התוצאות.
    הדרך שבה נתניה שיחקה השנה כדורגל מלמדת שבכדורגל כמו בחיים הדרך חשובה לא פחות מהתוצאה.
    בפעם הקודמת שנתניה הגיעה לחצי גמר גביע המדינה יצא לי להיות שם עם אוהדי הקבוצה, גם אז מול מכבי חיפה (שכטר החטיא פנדל ונתניה הפסידה בהארכה). רצה הגורל, וגם השנה הייתי עם אוהדי נתניה ברמת גן, באותו יציע, עם אותם אנשים, אבל הפעם זאת הייתה קבוצה אחרת לגמרי. גם אני, שאוהד בכלל את הפועל באר שבע, הרגשתי משהו שונה בהרגשה של אוהדי נתניה. חיבור יוצא דופן לקבוצה ולשחקנים, חיבור שלא היה אפילו כשנתניה בזמנו סיימה כסגנית האלופה והגיעה לחצי גמר הגביע.
    השילוב של שחקנים צעירים (חן עזרא, אוראל דגני, פיראס מוגרבי ואחרים) עם שחקנים ישראלים שלא זוכים להערכה מספקת (אחמד סבע, קובי דג'אני, ניר נחום) ועם זרים שתרמו הרבה לקבוצה (אריאס, טרטיאק) גרמו לנתניה להיות קבוצה רעננה ונהלבת שחיברה שוב את אוהדי נתניה לקבוצה שלהם.

    אני אצביע לעטר בסקר כאן, אבל אני לא בטוח שיש תשובה חד משמעית למיהו מאמן העונה מבין השניים.
    לקבוצות הקטנות או לקבוצות עם תקציב קטן, אין ספק שהמודל של עטר הוא החלום. עם זאת, כאוהד הפועל באר שבע, קבוצה עם פוטנציאל להגיע לדרג הגבוה וגב תקציבי גדול יותר, דווקא המודל של בן שמעון מתאים יותר לקבוצה שלי.
    לכן, הבחירה היא תלויה המון מאיפה באת ואיזה קבוצה אתה הייתה רוצה לראות. אני בחרתי בעטר בפוטופיינש בגלל ההגעה לחצי גמר הגביע והבעיות בתקציב (נתניה למשל בחיים לא הייתה מסוגלת להביא אחד כמו אבו חצירא בינואר במקום שחקן כמו אלרועי כהן שעזב) אבל אני אקבל גם מי שבחר את בן שמעון לקטגוריה הזאת.
     
  10. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,337
    לייקים שהתקבלו:
    1,607
    מין:
    זכר
    רוב הזמן אני הולך עם מאמן שהקבוצה שלו הייתה מועמדת לאליפות, אבל הפעם זה קשה מאוד לקבוע למי מגיע יותר. אלישע לוי לקח אליפות עם סגל נחות מזה של יריבתו ועם היעדרויות בלתי פוסקות של שחקנים. אלי גוטמן הצליח לשמור את הקבוצה בעניינים חרף הופעה הסטורית בליגת האלופות וריבים בלתי פוסקים של צמד הבעלים. דרור קשטן לא נכנע לכל מיני לחצים שהפעילו עליו (ברגע העזיבה של אסי בלדוט הייתי בטוח שאלה רגעיו האחרונים שלו בכתום), המשיך להאמין בדרכו ובסופו של דבר הצעיד את הקבוצה לעונה גדולה. רן בן שמעון יצר תלכיד איכותי בקבוצתו, שסחף את הקבוצה לצמרת. ראובן עטר הצליח להעמיד קבוצה אדירה מהחורבות שנותרו מהעונה החולפת, שגם היא נבנתה, איכשהו, על החורבות של זו שלפניה.

    בתור אוהד של מכבי נתניה, אני לא יכול לבחור במועמד אחר מראובן עטר. מה שהוא עושה במכבי נתניה השנה יזכר לדורי דורות. עזבו את בחירת השחקנים ואפילו את הכדורגל הסוחף שמכבי נתניה הציגה השנה - לא זוכר מתי הייתה קבוצה עם חדר הלבשה כפי שהיה במכבי נתניה של השנה. השחקנים היו נאמנים אחד לשני ברמה שלא הייתה מביישת יחידה קרבית בצה"ל.
     
  11. Muurad

    Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אלישע.

    אחרי סיום עונה הכי גרוע שיכול להיות עונה שעברה - אחרי שביתרו לו את הקבוצה, מכרו לו את 2 הבלמים הפותחים, את החלוץ שכבש 28 שערים, את הקשר הכי טוב שלו,התחיל את העונה עם השוער המחליף, ואפילו הבלם שהביא היה פלופ רציני.

    אפילו עם כל זה, בתקופה שהרבה מאמנים ואנשים אחרים היו נשברים תחת הלחץ ונותנים לקבוצה להמשיך להתדרדר אחרי הכישלון באירופה הוא ניווט את הספינה כמו שצריך - אולי לא הכי יפה ומלהיב, אבל הכי יעיל - ולקח אליפות בצורה ראוייה בהחלט, תוך כדי סידור מחדש של ההרכב, האמנה בשחקנים כמו אזולאי, חמד, סיידו ופילאבסקי, והחזרת הביטחון לליאור רפאלוב וההאמנה בו עם המפתחות לקבוצה.

    בשבילי לא יכולה להיות בחירה אחרת.
     
  12. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    3,789
    זאת הבחירה הקלה וכמובן הלא נכונה.
    בליגה הישראלית לצערנו הרבה פעמים השאלה היא לא מי הקבוצה הכי טובה אלא מי הכי פחות גרועה, מי כן מסוגלת לקחת אליפות.
    בעונה שמכבי ת"א לא מסוגלת לחבר שתי ניצחונות והפועל ת"א משחקת במקביל בליגת האלופות כשברקע הבעלים מפרקים את הקבוצה והכוכבים מוכנים כבר עם המזוודות מכבי חיפה צריכה לקחת אליפות.

    חיפה לא הציגה כדורגל סוחף השנה, אלא כדורגל יעיל. למעשה, מתוך ארבעת המפגשים בינהם, חיפה ניצחה את הפועל ת"א רק באחד, כשאת ההצגה גונבת פעם אחר פעם הפועל ת"א, אולי כדי להגיד שבמציאות אחרת, בלי ליגת האלופות ובלי הבעלים שרבים ברקע, הפועל ת"א שוב אלופה.

    לא צריך להקצין את המצב שהייתה בו מכבי חיפה בתחילת העונה שעברה. היה לה חומר ששוה אליפות לפני הקיץ והמשיך להיות לה חומר שכזה גם אחרי הקיץ. לא שאני חושב שאלישע לוי לא מאמן טוב או לא עשה עבודה טובה, אני פשוט לא חושב שהוא עשה יותר משאר השמות ברשימה כאן, להפך, כל השמות כאן, חוץ מגוטמן, לטעמי ראוים יותר.

    לסיכום, אלישע לוי מאמן מעולה אבל אפילו שחר הבין שהאליפות הזאת היא לא בגלל עליונות טקטית של אלישע לוי אלא בגלל החולשה של היריבות לכתר. גם אם עטר על הקווים חיפה זוכה באליפות השנה (לטעמי אפילו באחת עם כדורגל טוב יותר), השאלה אם תשימו את אלישע לוי בנתניה, האם הוא יצליח לשחזר את ההצלחה? לא בטוח בכלל...
     
  13. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    44,514
    לייקים שהתקבלו:
    12,373
    מין:
    זכר
    בטוח לחלוטין נתניה מסיימת במקום טוב. אלישע עשה קריירה על הפקת תוצאות טובות עם קבוצות קטנות.
    לא בטוח שעטר היה עומד בלחץ של העונה הזו. אם כי כמובן הוא מועמד ראוי לרשת את אלישע לכשיבוא הזמן.
    עטר לקח אצלי בגלל העבודה המופלאה, אבל בפער מאוד קטן מאלישע.
    עליונות טקטית כן או לא? יש לאלישע במה להשתפר יותר בפן של לא לאבד את הראש במהלך כמה משחקים.
    עובדתית בשלוש שנים אלישע עשה בית ספר לגוטמן בשני משחקי עונה שהכריעו את האליפות, שלא לדבר על זה שבתקופה הזו הוא לקח על המגרש בסך הכל 18 נקודות יותר מגוטמן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/6/11
  14. aloneli

    aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    ראובן עטר.
    הוא עשה כל כך הרבה השנה שאוהדי חיפה מוכנים להעיף את אלישע שהביא להם אליפות רק כדי שראובן יבוא לאמן את לחיפה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/6/11
  15. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    3,789
    ורק כדי להבהיר את כוונתי, אני בוודאי לא אומר שיש לזלזל באליפות של חיפה. אין ספק שאליפות היא התואר החשוב ביותר בישראל ושמכבי חיפה הייתה מבחינה מקצועית הקבוצה הטובה בישראל בסיכום השנה החולפת והגיע לה לזכות באליפות.
    פשוט, לדעתי, הרבה אנשים טועים כשהם באופן אוטומטי בוחרים או מניחים שמאמן העונה צריך לבוא מהאלופה.
    האימרה גם נכונה לצד השני. כמובן שלא כל מאמן שלקח קבוצה עם תקציב קטן והביא אותה לחוף מבטחים צריך להיות מאמן העונה.

    כשאני מסתכל על מאמן העונה, אני מסתכל על נקודת הפתיחה שלו, על התהליך שהקבוצה שלו עברה ועל מיצוי הסגל.
    לדעתי אלישע לוי עשה עונה טובה בחיפה אבל כשאני מסתכל על הסגל שהיה לו, על התהליך שהקבוצה עברה ועל מיצוי הסגל, אני חושב שבחיפה לא מיצו לגמרי את האיכויות של הסגל.
    לדעתי חיפה הייתה יכולה לשחק כדורגל טוב יותר לאורך זמן רב יותר, לדעתי חיפה הייתה יכולה להפוך את העונה למהנה יותר מבחינת כדורגל, ואני חושב שהעובדה שגם שחר התלבט האם להשאיר את אלישע, בתוספת לעובדה שיש אוהדים של חיפה שלמרות האליפות לא נהנו מהכדורגל בפרקים לא מעטים השנה, מלמדת שאפשר להוציא יותר מהסגל.

    קל להגיד שהסגל של חיפה נחלש, אבל בעונה שמכבי ת"א עדיין מתחברת, בעונה שהפועל ת"א מאבדת את דה סילבה ושכטר (הראשון נמכר השני סיים את העונה מוקדם) כשכל שאר השחקנים על מזוודות כבר באמצע העונה (זהבי, אניימה, שכטר, אפילו בונדר), הסגל של חיפה, במונחים ישראלים, הוא מצוין וצריך לזכות באליפות.
    איזה עוד קבוצה בארץ יכולה להעלות מהספסל שחקנים כמו עידן ורד, מוחמד גדיר, שלומי אזולאי, אייל גולסה, טאלב טואטחה ואחרים?

    את דעתי על הקבוצה שראובן עטר בנה ואת התהליך שלדעתי נתניה עשתה השנה בזכות עטר כבר כתבתי. תהליך שהתחיל בלי כסף, עם הרבה שחקנים צעירים ובלי ניסיון, ועם הרבה ליקוים שגם אם עטר רצה הפיתרונות שלו היו חייבים לבוא מתוך הסגל ולא מבחוץ.
    לדעתי, העבודה שעטר עשה הייתה קשה יותר וגדולה יותר מזאת של אלישע לוי. אם אלישע לוי ניצל 70%-80% מהפוטניאאל של חיפה מבחינת תארים, איכות הכדורגל לאורך העונה וכיוצא בזה, עטר ניצל 100% (יש כאלה שיגידו 200%) ממכבי נתניה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏19/6/11

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!